Прошу помощи в поиске ретро ПК для программирования

Приветствую.

Ищу старый ПК для создания серии статей по разработке движка для игры Arcanum. Но так же и для разработки совместимой библиотеки SDL3.

Опишу свою мотивацию. Мне нравится возиться со старым железом, а ещё больше под него программировать. Есть, что-то чарующее в старом железе. И ещё мотивация, это конечно пусть на небольших примерах, но показать, что сохранив высокоуровневый код, можно писать быстрый и менее ресурно затратный софт. Я не говорю о всем софте, так как рендер 4к видео будет всегда ресурсо-затратным, но софт которому не нужно работать с такими объемами, ускорить реально. Простые игры, файловые менеджеры, просмотрорщики рисунков и аналогичный софт.

Хочу разрабатывать движок именно на аутентичном железе того времени. Мне нужен ПК, на который реально поставить windows 95, windows NT 3.1. В статьях буду описывать не только создание движка, но и опыт программирования на таком старом железе. При нативной разработке на аутентичном железе, мне это позволит с самого начала оптимизировать код. Так сказать, сразу ощущать насколько игра быстро работает. Естественно исходный код открыт. Движок так же будет Ра оиать на новых и старых Windows и Linux.

За статьи или разработку под старое железо, я деньги не получаю. Все это делаю, ради фана. Мне это нравится. Естественно в свободное от основной работы время. Я думаю это важно проговорить.

ПК нужен, 350 - 500 mhz, 64 мб ОЗУ, видеокарта 2 мб.

Такие характеристики у движка игры арканум. А так как игру начали разрабатывать в 1998-1999 примерно на таких ПК и делали эту игру.

В чем проблема, пользуюсь Авито. Большинство ПК это pentium 4. Нашел duron 1200 mhz. Завтра хочу съездить купить и понизить частоту. Что удобно в моем городе. Реально посмотреть и включить. Ещё нашел пару вариантов с примерно похожими характеристиками, но это все доставка из других городов, но продавец нормально не может дать информацию, типа все на фотках. Я готов потратить и заказать, но не хочется получить корпус с кирпичом. Или цена несколько высока, 15-20 тысяч. Проблема в том, что за такие деньги нет уверенности, что оно через месяц не полыхнет. Я утрирую конечно, но железо довольно старое.

Или подскажите может есть какие то другие варианты, к примеру с понижением частоты ЦПУ. Можно будет взять определенную модель процессора или материнскую плату.
Я тестировал вариант на своем ПК на pentium 4. ОЗУ можно урезать и операционная система её не увидит. Цпу удалось снизить до 1500 mhz. Но это как минимум в 3 раза больше минимального варианта.

Готов купить или взять в аренду ПК у пользователя нашего форума. Не менее чем на год.

Прошу помочь, возможно кто то посоветует конкретного продавца/ов.
Рад буду информации, как купить, у кого, возможно ли сделать давнгрейд уже старого железа, подыскать варианты определенных комплектующих и т.д

Могу скинуть сюда понравившиеся мне варианты ПК, а вы как ветераны в этих вопросах, скажите, что брать, какова должна быть цена?

Конечно есть альтернатива, использовать эмулятор 86box. И все свои проекты я в том числе тестирую в нем. Но вот хочется не только тестировать, но и разрабатывать на реально старом железе.

Заранее спасибо.

 

Ещё есть вариант на pentium 3, но это не точно. Так как продавец не уверен в характеристиках. Там может оказаться и обычный pentium 4, сокет 775. Но корпус вроде тех времён, мало ли. Лучше съездить посмотреть. Я надеюсь что можно будет снизить частоту процессора.

Очень большое желание приобрести аутентичный ПК.

--- добавлено 25 май 2025, предыдущее сообщение размещено: 25 май 2025 ---

@beha_r у вас в описании написан duron 1200 mhz. В биосе реально снизить частоту процессора, если да, то насколько максимально?

--- добавлено 25 май 2025 ---

Два ПК на 775 и 478 сокет, почти померли. Операционную систему невозможно поставить. Но осталось много ОЗУ, видеокарт, hdd, болк питания, cd/dvd приводов. Могу только купить комплект мат. плата + процессор. Рассматривать ли такие варианты? Что то у меня подозрение, что отдельно продающиеся комплектующие, в большинстве случаев не будут работать. Возможно я ошибаюсь. Процов я много нашел отдельных, вот материнку в основном +- 20-ти летние.

 

@Jordan 63, Pentium III с FSB 133MHz переключается в BIOS или перемычками на материнской плате на FSB 100/66MHz с соответствующим понижением частоты процессора.
Так же отключается кэш.
В результате в крайнем случае (не исключая промежуточные варианты) Pentium III 600/133 становится по производительности примерно как медленный 286 и ниже. Pentium III 800/133 - примерно быстрый 286 или медленный 386.

 

Уж если ставить то win 98 SE , гораздо более стабильна, с более длинным циклом жизни и кучей софта под нее.
К тому же поддержка USB.

 

@Jordan 63

Игра 2001 года. Безусловно движок начали пилить раньше. Но никак не на Win95. В WinNT то же какой смысл?
Лучше все же использовать Windows98, как посоветовали выше.

На авито по pentium III slot 1, выдает довольно много результатов, но вот с ценами да, беда...

Хотя если упорно искать, то можно там найти и предложения уже собранных брендовых компьютеров тех лет, иногда даже "из коробки"...

компьютер "pentium III" - Авито | Объявления в Санкт-Петербурге: купить вещь, выбрать исполнителя или работу, подобрать недвижимость и транспорт по низкой цене | Авито

 

@Jordan 63, просто возьмите P5PE-VM с Core 2 и замедлите его через CPUSPD.

А ещё лучше сразу WinME.

 

По моему в ней нет режима эмуляции ms-dos.

 

@s11, там только в чистый dos перезагрузиться нельзя.

 

Спасибо за ваши комментарии. Читаю и мотаю на ус.

Только, что привезли ПК на Duron 1200 mhz. Пока только включил и проверил, что работает. В начале завыл как трактор и не было изображения на мониторе, но после минуты работы, появилось изображение и кулер перестал выть.

Я посмотрю все характеристики и скину в тему. Возможно ли через BIOS сделать его давнгрейд по частотам?

--- добавлено 25 май 2025, предыдущее сообщение размещено: 25 май 2025 ---

Сделал фотографии. ОЗУ 1 гб, двумя плашками по 512.

--- добавлено 25 май 2025 ---

Такой вариант даже лучше. Позволит прикоснуться к 386 эпохе.

Windows 95 это как бонус. Если погружаться в эпоху, то конечно хочется зацепить и Windows 95, но разработка основная будет идти на Windows 98.

--- добавлено 25 май 2025 ---

Для начала пересоберу в другом корпусе. Я купил два новых про запас. Вот такие:

https://www.dns-shop.ru/product/98f0ad6e5f423332/korpus-dexp-dc-302r--krasnyj/
https://www.dns-shop.ru/product/a8b576510b713332/korpus-dexp-dc-302b-dc302b-sinij/

Оставлю 512 озу, меньше планок нет. Чрез настройки урежу ОЗУ для ОС. И покопаюсь в bios'е

--- добавлено 25 май 2025 ---

Нашел в Биос такую опцию. CPU Host Clock Control

Минимально 100/33
Максимально 115/45

Возможно это оно.

CPU Host Clock Control — функция в BIOS, которая позволяет регулировать частоту работы центрального процессора (CPU) в компьютере.
mksegment.ru

Основная функция — изменять тактовую частоту процессора путём увеличения или уменьшения скорости работы системной шины. Это позволяет достичь максимальной производительности системы или, наоборот, снизить тактовую частоту для уменьшения энергопотребления и тепловыделения.
mksegment.ru

Настройка CPU Host Clock Control обычно доступна в разделе BIOS, который отвечает за разгон (overclocking) и управление процессором. Доступные параметры могут варьироваться в зависимости от производителя материнской платы и модели процессора.
mksegment.ru

Важно помнить, что неправильная настройка может повлечь за собой сбои в работе компьютера. Перед внесением каких-либо изменений рекомендуется ознакомиться с документацией материнской платы и производителя CPU, чтобы узнать рекомендуемые и безопасные значения частоты работы для конкретной
системы.

 

1) Взяли фиговый ретрокомп, без ISA слотов
2) Про даунгрейд в BIOS можете забыть, замедление возможно через южный мост с CPUSPD (работает или оно в Windows 9x ?), или поставьте тормозную PCI видеокарту типа Trident 9440 чтобы DirectDraw еле шевелился
3) Атлоны гнали переделкой "мостиков" на плате процессора, гуглите можно ли поменять множитель в обратную строну

 

Isa мне не нужна, конечно было бы неплозо. Но ее отсутствие мне ни как не мешает моей задумке. И стараюсь выбирать из того, что мне доступно по доставке + адекватные цены. Я не ожидал, что нужно пару десяток тысяч отдать за идеальный ретро ПК. Делаю из доступных вариантов.

Как вариант купить процессор с меньшей частотой. На Авито уже нашел на 750 mhz. Намного ближе по производительности которую я ищу. Да я посмотрю программы и проверю.


По крайней мере я довольно ощутимо приблизился, конечно это не тот идеал. Но вариант уже довольно работоспособный.

 

А Вы обитаете-то где? Если поблизости от Тулы, могу собрать "под ключ" системный блок на Pentium/Pentium II/Pentium III, или на Socket A. Всё будет по фэншую

 

Да поставьте ME, это большой сервис-пак для 98 по сути.

На вторичке можно было в 2 раза дешевле найти годный копрус вместо этого китайского говна из фольги.

Зачем? 512 MB это как раз и есть макс. объём для Win9x без правки конфигов.

LANRUS утверждает что работает.

Не нужно.

 

Я поиграюсь со всей линейкой windows 9x.

Я смотрел, но они все в среднем ушатаны и общий вид не презентабельный. А так выбрал по внешнему виду и комментариям. Корпуса довольно прочные, даже удалось сделать кабель менеджмент.

Я собираю +- аутентичный ПК на 1999 год. Конечно там точно не было geforce 4, но по крайней мере, что-то похожее.

--- добавлено 25 май 2025, предыдущее сообщение размещено: 25 май 2025 ---

Думаю, что остановлюсь на этой конфигурации. Для болей аутентичности на 1999 год. Поменять на процессор duron 600-750 mhz, geforce 4 думаю, смысла менять нет. От видеокарты нужно нормальное разрешение и OpenGL 1.2

Остальных комплектующих полно, целую коробку набил.

--- добавлено 25 май 2025 ---

Город Самара. Вариант отличный, осталось понять какая цена. Но сейчас я думаю остановлюсь на текущей конфигурации, только процессор слабее поставлю.

--- добавлено 25 май 2025 ---

На следующей неделе съезжу за pentium 3. Посмотрю, точно ли там не pentium 4.

Всем большое спасибо. Приведу в порядок ПК и начну разрабатывать в таком варианте. И по мере разработки могу менять комплектующие.

 

Плохо смотрели значит
За 2.4к можно было вообще системник в сборе найти.

Тогда берите TUSL2 и GF3 Ti200.

GeForce3 поддерживает OGL 1.5.

 

Возможно. Полно компов на pentium 4. Но все они гигагерцовые. У меня уже есть два таких ПК, на 775 и 478 сокете. Но как только начинаешь искать, что то более древнее. Продавцы уже понимают, что это редкость и другие цены выставляют и нет гарантии, что оно вообще будет работать. С другой стороны оно и правда редкое, рабочее железо 25+ лет. Рынок все дела.

Вроде как нередеое, я находил и geforce 2, но ни один продавец не может сказать, что оно рабочее. Платить, ждать, придет не рабочим. Дешевле скопом покупать я так купил, у меня теперь 3 штуки agp geforce 4, хоть раз давай за даром. Лежат просто, выкинуть жалко. Мне реально одна видеокарта нужна.

 

Вот-вот. Если цель 4-й Пентиум или Атлон от сокета А до 939-го, то хороший настроенный и оттестированный системный блок в приличном винтажном корпусе будет в районе 3-5 тысяч рублей. Если, конечно, в него не всобачили что-то очень редкое-винтажное, типа 2-го Вуду и Гравис Ультрасаунда, которые сами по себе могут 5 тыщ стоить ))

 

Так я о том и говорю. Что обычно описание такое, старый ПК, нет hdd или блока питания. 20 лет назад работал. Хотите проверяйте. А между нами пара тысяч километров.

Я тоже так думал, что сложного купить старый комп.

 

Если что, есть S370 GA-60MM7, Celeron 950, SDRAM 256мб. В отличном состоянии. Кулер немного шумит только.

 

Я duron 1.2 ghz так и купил. В объявлении были скриншоты работающего ПК. Решил брать. Что то работающее и настолько старое в моем городе, не часто попадается.