1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Victory Castle (قلعه النصر) и другие арабские игры

Тема в разделе "Поиск игр по названию", создана пользователем Вендиго, 11 окт 2019.

  1. compart

    compart

    Регистрация:
    23 фев 2008
    Сообщения:
    4.257
    Это цитата из книги "Encyclopedia of Video Games", источник Radwan Kasmiya. И это всего лишь слова.
    Никакого подтверждения того, что данная игра продавалась в свободном доступе и была кем то куплена в таком количестве, нет. Об этом и были мои вопросы. Риторические.
    И тем более нет никакой информации что каким то улемам что то не понравилось и кто то, что то запрещал.
    Сирия, если что, это не Иран и не Саудовская Аравия. Это светское государство, в котором полно арабов христиан, армян и прочих не-мусульман.
    Лично мне, интересней первоисточник в виде Zoya: A Warrior from Palmyra. При любой возможной фэнтезийности, это привязка к реальной истории.
     
  2. Вендиго

    Вендиго

    Регистрация:
    24 июн 2019
    Сообщения:
    6.040
    Скажем так, я просто хотел в него поиграть.)

    Интересно, а для этого есть какие-либо объективные причины или опять та же песня?
     
  3. Zlotosalien

    Zlotosalien

    Регистрация:
    13 июл 2011
    Сообщения:
    2.627
    Я ее скачиваю) А что с ней beha химичит? Она же вроде просто установленная. Или она не хочет запускаться в таком виде?
     
  4. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    111.919
    Я в который раз прошу не разговаривать в таком тоне ("опять та же песня").
    Если что-то кажется "необъективным" тебе, то это не значит, что оно должно казаться таковым другим людям. Или ты на каком-то основании присваиваешь себе право решать, что "объективно", а что - нет?..

    Это частный сайт, который принадлежит конкретному человеку. И если он скажет, что такой-то игры здесь не должно быть, то её здесь не будет. И объяснять своё решение он тоже не обязан (пусть практически всегда и делает это, но по собственной доброй воле).
    Поэтому что "объективно" и что "необъективно" - решает только он (с его разрешения могут также высказаться люди, которым даны соответствующие полномочия и чьи мнения ему интересны).
    При этом ничто не мешает тебе (или любому желающему) завести собственный сайт и выкладывать на нём что угодно. Там определение "объективности" уже действительно будет исключительно в твоей компетенции. А здесь пытаться что-либо диктовать не следует.

    Неужели это так трудно понять, скажи?

    Оно есть в арабском Интернете. Я почему-то без проблем смог найти; предположу, что и ты сможешь, если захочешь.
    --- добавлено 17 янв 2021, предыдущее сообщение размещено: 17 янв 2021 ---
    Ты невнимательно прочитал моё сообщение.
    Цитирую его ещё раз:
    "Первая" - это Under Ash. "Вторая" - Under Siege.
    Повторяю сообщение чуть иначе:
    То есть: в нерабочем состоянии находится Under Ash, и именно с нею работает @beha_r. Under Siege, взятая из Интернета, рабочая.

    Компания Afkar Media работала отнюдь не только на сирийский рынок, более того - в первую очередь не на него. Игру пытались реализовать в разных странах Ближнего Востока, в первую очередь в богатых, но относительно "религиозных" государствах Персидского залива. И вот именно там цензура действительно была против как женщины в качестве главного героя, так и самой тематики. Косвенно об этом сказано даже в этой книге, более прямо - в арабоязычных источниках. Сам Радван, если не ошибаюсь, говорил нам примерно то же.

    К какой "реальной истории"? От истории там только название города Пальмира, не более. Но цензуре, судя по всему, не понравилось даже это.

    P.S. С национальной и религиозной ситуацией в Сирии я, если что, знаком досконально. Государство действительно светское, но религиозно настроенных людей среди как всех групп мусульман (арабов-суннитов, арабов-алавитов, курдов, туркоманов), так и друзов там достаточно. Но повторю, что игра явно реализовывалась в первую очередь не на родине, а в более богатых государствах.
     
    MrFlibble, Warmaster и Zlotosalien нравится это.
  5. Вендиго

    Вендиго

    Регистрация:
    24 июн 2019
    Сообщения:
    6.040
    Это было сказано не со злобой, а с лёгким разочарованием с примесью иронии.

    Мне кажется очевидным, что объективное - это основанное не на личных суждениях, вкусах и не личной позиции, а на фактах.

    Твоя фраза "Порнографические игры сохранять и выкладывать не нужно, потому что это дрянь" - это субъективно и выражает твоё личное мнение. Разумеется, найдутся те, кто его разделяет, но суть та же самая.

    Смотри, я могу сказать так же:
    1. Спортивные менеджеры сохранять и выкладывать не нужно, потому что это тупые нагромождения таблиц
    2. Симуляторы торговли на бирже и т.д. сохранять и выкладывать не нужно, потому что это вредоносные занятия
    3. Религиозные игры сохранять и выкладывать не нужно, потому что религия вредна
    4. Варгеймы сохранять и выкладывать не нужно, потому что это дрянь, в которую невозможно играть
    5. Игры с, например, французской озвучкой сохранять и выкладывать не нужно, потому что от этого уши в трубочку сворачиваются.

    Но я же так не говорю и не пишу об этом постоянно на форуме? И более того, даже описал несколько игр, которые попадают в эти пункты ("Устройство храма", всякие "Биржи")

    Замечу, что я всегда спорил только с тобой, а главный администратор ни разу не высказывал своего мнения. И что-то мне подсказывает, что он смог бы сказать что-то в самом деле объективное, а не "это дрянь и не достойно сохранения, потому что я так считаю". Это личное мнение, и оно не может быть аргументом к чему-либо. Если каждый так скажет о ненавистной ему категории игр и к каждому будем прислушиваться, то сохранять будет нечего - все выкинут из множества игр по куску и оно окажется пустым.

    Ни в коем случае! Я на условном "своём сайте" никогда не позволил бы себе отказывать людям в сохранении игр из пяти вышеперечисленных мною категорий, несмотря на то, что мне они категорически не нравятся. Я не имею на это права даже на "своём сайте", потому что моё негативное отношение к этим играм - мои личные вкусы и моё личное мнение.

    И да, я надеюсь, ты понимаешь, что моя позиция заключается не в том, чтобы пойти против чьего-то мнения или поспорить, а в том, чтобы сделать уникальную коллекцию игр ещё уникальнее, богаче, разнообразнее, чтобы в ней было ещё больше не только "хитов", но и диковинок. Я прикладываю довольно много усилий для развития этой коллекции и мне ожидаемо не нравится, когда что-то намеренно мешает ей развиваться.
     
    MrFlibble, Zlotosalien, Gamerun и ещё 1-му нравится это.
  6. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    111.919
    Тем не менее я всё равно прошу (и уже не раз просил) так не разговаривать.

    Боюсь, что к данной ситуации слово "факт" вряд ли применимо.

    Совершенно верно. Но это не только моё мнение, - данную точку зрения разделяют многие члены коллектива и, что важнее всего, главный администратор - человек, которому принадлежит данный сайт. Против "лёгкой эротики", например, он ничего не имеет, - поэтому такие игры здесь, как можно видеть, выкладываются. А против порнографии - имеет, и поэтому они здесь не выкладываются. Тогда как, например, если бы главным администратором был я, то вполне возможно, что и эротических игр здесь бы не было. Однако они, повторю, есть.

    По-прежнему (извини за тавтологию) не понимаю, что здесь непонятного.

    Можешь.
    Повторяю ещё раз: пожалуйста, создай свой сайт, на котором ты, его владелец, будешь определять, что может и что не может быть на нём выложено.

    Мы на нашем сайте не считаем ни одну из вышеперечисленных пяти категорий "плохой", а потому выкладываем и обязательно будем выкладывать и спортивные менеджеры, и симуляторы торговли на бирже, и религиозные игры (хотя с ними возможны исключения), и варгеймы, и игры с французской (а равно и какой угодно другой) озвучкой. А вот порнографические и террористические НЕ БУДЕМ.

    Кроме того, лично я (и, предположу, не только я) вижу между последними названными категориями и теми, что перечислил ты, самую что ни на есть объективную разницу. Но ты, боюсь, со мной не согласишься...

    Он не высказывал его ЗДЕСЬ, - но это не значит, что он не высказывал его вообще. Высказывал, поверь, - просто в одном из закрытых разделов, как раз и предназначенных для подобного рода обсуждений.
    Поэтому, пусть и столь завуалированно, предполагать, что я лгу, не стоит.

    Что значит "не может"? На частном сайте может - и есть. "Каждый" говорить не будет, а главный администратор и члены коллектива - будут.
    Ты правда этого не понимаешь?..

    Это твоё мнение. Совершенно не обязательно, что все должны его разделять. На своём сайте человек имеет право на всё, что не нарушает условный (подчёркиваю это) закон.

    Кроме того, извини, но пока ключевое здесь - условное наклонение ("бы").

    Поверь, что ты делаешь для этого очень, очень много. Благодаря тебе на сайте появилось очень, очень много самых настоящих диковинок. Без кавычек. И наша коллекция обязательно будет - в том числе благодаря (но не исключительно) тебе - становиться ещё уникальнее, богаче и разнообразнее.
    Но порнографии и экстремизма здесь не будет.

    Опять то же самое. Ты присваиваешь себе монопольное право определять, что есть "развитие", и, видимо, действительно не можешь понять, что в реалиях этого сайта данный вопрос находится ВНЕ твоей компетенции.
    Мы считаем, что выкладывание порнографических и террористических игр - это не "развитие", а деградация. Нам не нужны эти игры, потому что мы считаем их омерзительными (а кроме того, их выкладывание не так уж и безопасно, особенно в нынешних реалиях, - но это именно вторая причина, а не первая), - а потому их здесь НЕ БУДЕТ.
    Мы так решили, потому что на своём сайте имеем полное право выкладывать или не выкладывать то, что посчитаем нужным.
    Кроме того, у нас никогда не было, нет и не будет цели собрать "все" компьютерные игры, условно подходящие по означенным сейчас пределам касательно даты выхода. Условную большую часть собрать хотелось бы, да, - потому что её (эту большую часть) мы считаем приемлемой. Но НЕ все.

    Скажи, каким ещё образом и (или) тоном мне нужно это пояснить, чтобы ты понял и, главное, принял эту информацию? Потому что, честно говоря, повторять через какое-то время то же самое мне не очень бы хотелось.
     
    Последнее редактирование: 18 янв 2021
    Warmaster нравится это.
  7. Вендиго

    Вендиго

    Регистрация:
    24 июн 2019
    Сообщения:
    6.040
    @kreol, есть некоторая разница между сайтом частным и сайтом авторским. Понятно, что он частный, а не государственный. Но он нисколько не авторский. А это многое решает, вернее - должно решать.
     
    compart нравится это.
  8. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    111.919
    @Вендиго, это опять-таки твоё мнение и твоё видение.
    Никто не будет указывать нам, какие игры здесь выкладывать или не выкладывать. Это решает ТОЛЬКО главный администратор при совещательных голосах коллектива.

    Тебе (и другим людям) остаётся просто принять это как данность.
     
  9. Zlotosalien

    Zlotosalien

    Регистрация:
    13 июл 2011
    Сообщения:
    2.627
    Поддерживаю!
    Поддерживаю!
    И вновь поддерживаю!
    Но никто не говорит о выкладывании прям порно(типа хентай, где главное это порно), речь идет о играх в которых есть интим но, это не первостепенно...например игры серии Лула(Lula 3D - Это в первую очередь квест и замечу, что вполне не плохой, Lula: The Sexy Empire - Это бизнес симулятор, lula pinball - Это собственно пинболл), Рандеву с незнакомкой - Это по сути квесты и порнографии там нет вообще, там только стриптиз(а стриптиз, это не порнография), Великолепный Вовочка - Это аркады с эротическим уклоном, Singles - Это симулятор жизни(по типу Симс), Sven - Аркады, Таинственный отель - квесты...и т.д.

    P.S. Мне интересно, а как игры с описанием в одну-две строчки(и их очень много) от некоего @Aleosha спокойно выложили?: Профиль пользователя Aleosha на Old-Games.RU
    --- добавлено 18 янв 2021, предыдущее сообщение размещено: 18 янв 2021 ---
    Это конечно странно, учитывая что не только на модераторах и админах держится сайт, а на пользователях, которые ищут/покупают игры. Это напоминает нашу нынешнею политику, где правительство все решает за людей, без которых не было бы этого правительства. Так же и здесь, без поддержки пользователей, не было бы и этого сайта, а если бы и был то, на нем бы не было этих тысяч редких игр. Я не говорю, что надо прям во всем угождать пользователям но, главные и важные вопросы(касающиеся всех) нужно все же решать не только в составе модераторов и админов, но и спрашивать мнения у народа, хотя бы путем голосования.
     
    compart нравится это.
  10. Вендиго

    Вендиго

    Регистрация:
    24 июн 2019
    Сообщения:
    6.040
    Думаю, что как раз эти игры в большинстве своём и не вызовут претензий. Выложена ведь 7 Sins.
    --- добавлено 18 янв 2021, предыдущее сообщение размещено: 18 янв 2021 ---
    Если бы первая часть дилогии про Вовочку у меня запустилась, игры давно были бы описаны.
     
  11. Текстоплёт

    Текстоплёт

    Регистрация:
    2 апр 2012
    Сообщения:
    2.180
    Так кое-что из этих игр есть на сайте.
    Я сам описывал 7Sins, хоть и не в восторге от игры (она скучнее, чем Симс на мой вкус), но для внесения своего вклада на сайт решил сделать описание.
    Тут очень часто напоминают, что присылайте описание игры и она скорее всего появится на сайте. В крайнем случае что-то обсудите с kreol'ом и отредактируете описание.
    Singles тоже можно попробовать кому-то взять и описать.
    Мне кажется, часть упомянутых игр кому-то не интересна и до сих пор не нашлось людей, которые бы их описали и предложили для сайта.
    Уж Г.Э.Г. Отвязное приключение здесь есть, а там тоже была "клубничка".

    А по поводу хентая - наверняка найдутся люди, которые хотят сохранить старые игры подобного рода и они не поймут, почему это нельзя сделать. В магазине Steam сейчас полно поделок с примитивным геймплеем и откровенной порнографией: кому-то это даже нравится и приобретается.
     
    compart и Вендиго нравится это.
  12. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    26.456
    Как можно видеть в разделе "История", Aleosha - не "некий пользователь", а бывший главный администратор, т.е. владелец сайта. Который сам всё и выкладывал, - да, в те времена описания в одну-две строчки считались нормальными.
    К счастью, времена меняются.
     
    MrFlibble, compart и Вендиго нравится это.
  13. Текстоплёт

    Текстоплёт

    Регистрация:
    2 апр 2012
    Сообщения:
    2.180
    И, кстати говоря, озвучивали обращение к пользователям сайта, что они всегда могут предложить своё более подробное описание для игры на замену таким коротким аннотациям.
     
    compart и Вендиго нравится это.
  14. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    111.919
    Если ты не говоришь, то это не значит, что никто не говорит.

    Вполне возможно, что некоторые (не все) из перечисленных тобой игр вполне можно выложить, если они будут описаны. Нужно каждую из них рассматривать отдельно.

    См. ответ ниже своего сообщения.
    Да, когда-то такие описания действительно считались приемлемыми, потому что важнее всего было дать людям игры. Сейчас - и уже давно - период "первоначального накопления" пройден.

    У нас значительную часть игр ищут и покупают члены коллектива сайта. И "держится" этот сайт почти исключительно на них (в том числе и потому, что в наших реалиях, в отличие от Rutracker'а, понятие "держится" отнюдь не ограничивается только поиском и покупками игр).
    Но при этом, разумеется, мы всегда признательны тем, кто хочет как-то помочь (опять же - не обязательно именно в поиске и покупке игр).

    Этого никогда не будет, ибо здесь, к счастью, не "демократия". Здесь всё было, есть и будет так и только так, как решит главный администратор при совещательных голосах коллектива. Если он сочтёт нужным узнать по какому-то вопросу мнения пользователей, то это опять-таки произойдёт (и подобное уже случалось). Но "решаться" путём так называемого "голосования" здесь не будет ничто и никогда.

    Убедительно прошу наконец-то принять это как данность и больше не поднимать эту тему.
     
    Sharp_ey нравится это.
  15. d0lphin

    d0lphin

    Регистрация:
    25 сен 2008
    Сообщения:
    1.459
  16. Вендиго

    Вендиго

    Регистрация:
    24 июн 2019
    Сообщения:
    6.040
    @d0lphin, не нужно путать призывы к терроризму с выкладыванием террористической игры из исторического, коллекционного и исследовательского интереса с явным указанием на это и осуждением подобных взглядов в описании.

    Если в музее, посвящённом Отечественной войне 1812 года выставлены всевозможные наполеоновские антироссийские манифесты, можно ли в данном случае обвинять музей в отсутствии цензуры, антироссийских настроениях и коллаборационизме?

    И ещё. Мерзость и преступление - это когда на сайте есть только террористические игры с соответствующими призывами, а когда в коллекции представлено, скажем, 50 антитеррористических шутеров и 3 террористических, в описаниях которых есть явное осуждение этих взглядов, - это нормально.
     
    compart нравится это.
  17. d0lphin

    d0lphin

    Регистрация:
    25 сен 2008
    Сообщения:
    1.459
    @Вендиго, а дело не в призывах или не призывах, а в пресловутой свободе, и к чему она может привести при отсутствии каких-либо рамок и модерации, даже при, казалось бы, самых благих намерениях.
     
  18. Вендиго

    Вендиго

    Регистрация:
    24 июн 2019
    Сообщения:
    6.040
    @d0lphin, не припомню, чтобы я выступал за отсутствие рамок и модерации.
     
    compart нравится это.
  19. compart

    compart

    Регистрация:
    23 фев 2008
    Сообщения:
    4.257
    Пришлите пожалуйста в личку названия пары "террористических" игр, и кратенько, в двух словах, почему они "террористические".
     
  20. Zlotosalien

    Zlotosalien

    Регистрация:
    13 июл 2011
    Сообщения:
    2.627
    @compart, мне вроде только одна сразу всплывает игра в голове, это Counter-Strike где ты непосредственно играешь за террористов. И еще эпизод из Call of Duty где можно было расстреливать мирных граждан в аэропорту.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление