1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Звуковые карты для DOS

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем easy_john, 21 май 2013.

?

Какие карты у вас есть

  1. Disney Sound Source / Covox / LPT dac

    5,6%
  2. Adlib

    5,6%
  3. IBM Music Feature Card / Tandy / PCjr

    0,3%
  4. Sound Blaster 1.x/2.x/Pro

    12,5%
  5. Sound Blaster 16/Vibra

    38,9%
  6. Sound Blaster awe32/awe64

    47,2%
  7. Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)

    44,2%
  8. Pro Audio Sрectrum, PAS pro, PAS 16

    2,6%
  9. Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)

    8,6%
  10. Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)

    7,6%
  11. Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)

    6,9%
  12. Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)

    6,6%
  13. Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)

    8,6%
  14. Ensoniq Soundscape series

    5,3%
  15. Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)

    19,8%
  16. Terratec AudioSystem EWS64XL

    3,3%
  17. Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )

    5,6%
  18. Sound Blaster Live

    43,2%
  19. Aureal Vortex

    31,0%
  20. DB waveblaster и другие

    6,9%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
    Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

    Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

    Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
    1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
    Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

    Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


    2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
    2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

    Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
    Минусы: качество музыки.
    Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

    2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

    Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
    Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
    Типичные стандарты:
    Технический стандарт используемый в играх:
    - нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
    - общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
    Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

    В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

    Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
    Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
    К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


    Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
    - PC Speaker
    - Disney Sound Source / Covox / LPT dac
    Характеристики
    - Adlib
    Характеристики
    - Tandy / PCjr
    - IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
    - Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
    Характеристики
    - Sound Blaster 16/Vibra
    Характеристики
    - Sound Blaster awe32/awe64
    Характеристики
    - Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
    - Pro Audio Sрectrum 16
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
    - Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
    - Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
    - Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
    Характеристики
    - Ensoniq Soundscape series
    - Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
    Характеристики
    - Terratec AudioSystem EWS64XL
    - Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
    Характеристики
    - Sound Blaster Live
    - Aureal Vortex
    - DB waveblaster и другие

    Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
    Табличка

    Работа PCI звуковых карт в DOS:
    Подробности
    + DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

    Фак, по звуковым картам из конференций fido: FAQ по звуковым платам для IBM PC - faqs.org.ru
    Отдельные факи по:
    - Gravis Ultrasound - FAQ по семейству карт Gravis UltraSound - faqs.org.ru
    - SB AWE32/64 - FAQ по звуковым картам Sound Blaster AWE - faqs.org.ru
    - SB Live - FAQ по звуковой карте Sound Blaster Live! - faqs.org.ru
    - Aureal Vortex - FAQ по аудиокартам на чипах Aureal Vortex - faqs.org.ru

    Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
    Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

    Драйвера для старых звуковых карт:
    Коллекция сайта vogons: VOGONS Vintage Driver Library
    Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

    "Ликбез" по различным ISA звуковым картам от @Yuriy_X:

    Звуковые карты на чипах ESS (ISA)

    Звуковые карты на чипах Aztech (ISA)

    Звуковые карты Sound Blaster (ISA)

    Звуковые карты Yamaha (ISA)
     
    Последнее редактирование модератором: 21 дек 2024
    msdos9, Octohum, thinbody и 20 другим нравится это.
  2. coolerman

    coolerman

    Регистрация:
    19 ноя 2021
    Сообщения:
    957
    А с jp23, jp24 что то надо переключать?
     
  3. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.883
    Спорить не буду (у меня нет этой карты), но, судя по набору чипов, каких-то серьёзных проблем в части совместимости с DOS-играми быть не должно. Есть почти всё для счастья ретрогеймера: основной чип Crystal CS4232 имеет довольно хорошую репутацию и поддерживает SB, SBPro, WSS (а также ADPCM, чем не может похвастаться, например, Yamaha YMF-71x), WT-синтезатор ICS WaveFront ICS2115V играет местами своеобразно, но явно сочнее, чем AWE, настоящий OPL3. Понятно, что могут быть неприятные особенности на уровне драйверов и ПО. Истину пусть ищут владельцы, тестируя эту карту в играх.
    --- добавлено 10 ноя 2025, предыдущее сообщение размещено: 10 ноя 2025 ---
    Туда не надо ничего тыкать, это контакты для внутреннего подключения к другой карте.
    --- добавлено 10 ноя 2025 ---
    В конфиге с P3 эта кроха, подключенная к Audigy, по бесшумности заткнула за пояс породистую ES1868 (Terratec Gold 16/96), nonPnP SB16 (CT2230) и даже Aztech AZT-2320 (с учётом того, что AZT-2320 при прочих равных тише остальных). Понимаю, что на шумность влияет много факторов, но такой результат наблюдаю, как говорится, здесь и сейчас.

    upload_2025-11-10_10-18-22.png
     
  4. coolerman

    coolerman

    Регистрация:
    19 ноя 2021
    Сообщения:
    957
    Там сейчас на jp23 на 3-4 пины стоит перемычка. Её убрать?
     
  5. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.883
    Если я правильно понял, 2-3 - это правый и левый выходы выходы на колонки/наушники, а 4-5 - входы, которые могут принимать сигнал с другой карты/оборудования. Зачем на 3-4 сейчас стоит джампер, я не понимаю. Сам бы попробовал запустить карту без него.

    upload_2025-11-10_11-0-44.png
     
    MAN-biker нравится это.
  6. MaRCer

    MaRCer

    Регистрация:
    5 июл 2025
    Сообщения:
    73
    Подскажите - все никак не могу определится, нужна ли мне AWE64.
    EMU8000 это конечно хорошо, но ISA карту хочется таки универсальную, которая и FM умеет. Слушал сравнения CQM с OPL3 - играет немного по другому, но никакого криминала не заметил. Единственный, но весомый минус - практически нет басов. А их случайно нельзя в микшере накрутить?
     
  7. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.883
    @MaRCer, нужна или нет, зависит от того, какие ещё есть карты и что вообще требуется от ретросистемы по части звука. Если CQM устраивает, то можно не заморачиваться с OPL3. Накрутить можно - Hard - Звуковые карты для DOS.
     
    Последнее редактирование: 10 ноя 2025
    MAN-biker и MaRCer нравится это.
  8. MaRCer

    MaRCer

    Регистрация:
    5 июл 2025
    Сообщения:
    73
    ISAшные уже есть CT2910 и ESS1868 - полностью устраивают, но есть еще одна плата с ISA под универсальный компутер для игр от 90-2000 года. Думал для разнообразия ct2800 в нее поставить в паре с sb live или Vortex2, но раз в AWE c CQM fm синтез таки подкрутить можно, то она вариант даже интереснее.
     
  9. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.883
    У CT2910 и ESS1868 при отсутствии дочерней MIDI-карты отсутствует WT-синтез. В этой связи AWE64 для ретросистемы будет более универсальным решением, потому что обеспечивает и цифровой звук (PCM), и WT (AWE32 и General MIDI), и FM. А если добавить память, то под Windows 98 можно будет использовать весьма приятные, в т. ч. официальные SF2-банки.

    У меня на ретросистеме с PIII сейчас стоит Audigy (для Windows-игр и использования в качества микшера под DOS) и Yamaha YMF718 с миди-дочкой (для DOS).
     
  10. s11

    s11

    Регистрация:
    18 дек 2008
    Сообщения:
    384
    CT2910 - полноценный SB 16 , не вибра , к тому же имеет распаянный оригигинальный ямаховский OPL чип,
    и там все звучит правильно как надо без всяких подкруток.
    Насколько я знаю это последняя карта линейки SB 16 на которой был ориг OPL, дальше начали ставить CQM поголовно.

    В CQM версиях подкруткой тонов ничего не решишь - там сами ноты звучат иначе в некоторых midi семлах.
    не скажу что прям намного хуже звучат, но по другому- более "металлически".
     
    Yuriy_X нравится это.
  11. MaRCer

    MaRCer

    Регистрация:
    5 июл 2025
    Сообщения:
    73
    Да, CT2910 классная карточка - OPL от ямахи, чистый звук. Дочку я на нее вешать не планирую, DMA клики пробовал в принце персии услышать, но что-то не получилось. Так что карточка полностью устраивает, кроме размера - длинновата, выпирает за границы матплаты.
    На другой матплате хотелось попробовать что-то новое - ESS, ямаха и лайвы с вортексами и банками на любой вкус уже есть. У эйва останавливало кривоватость фм синтеза - но раз он через микшер таки подкручивается, буду покупать и пробовать крутить.
     
  12. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.883
    С моделью определился? Бывают топовые CT4540, CT4390 (Gold), CT4380, CT4500 и самая распространенная CT4520.
     
  13. MaRCer

    MaRCer

    Регистрация:
    5 июл 2025
    Сообщения:
    73
    У продавца Михаила вроде периодически 4520 появляется за 2300 - в следующий раз появится, возьму. Доп память мне не нужна, для игр достаточно встроенных семплов, а с разными банками я могу и на 500 рублевом лайве играться.
    Хотелось бы конечно 4390, больно она красивая и коллекционная - если тыс за 15 подвернется, то ее возьму.
     
  14. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.883
    @MaRCer, дело хозяйское, но мне CT4520 не понравилась тем, что ловит наводки сильнее остальных. В том же конфиге CT4380 гораздо тише, примерно на уровне Aztech 3- и 4-го поколения и неудешевлённых SB16 (таких, как CT2230 или ваша CT2910). На мой взгляд, надо брать минимум CT4500. Ещё хороша CT3670. Формально она SB 32, но, по сути, это AWE64 с обычной памятью SIMM (не проприетарной, как все AWE64).
     
    Последнее редактирование: 10 ноя 2025
  15. MaRCer

    MaRCer

    Регистрация:
    5 июл 2025
    Сообщения:
    73
    Да, к CT3670 тоже присматривался, но она реально по сути тот же AWE64 но в 2 раза дороже. В наше время наличие слотов под симы, вместо проприетарного разъёма не то чтобы особый плюс. Да и повторюсь, не нужна мне доп память. Ок, буду тогда 4500 вылавливать.
     
  16. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.883
    @MaRCer, согласен. Тем более, на CT3670 эти слоты ломучие (от времени или сами по себе), слышал жалобы на их качество не раз. А вообще дополнительная память - это неплохо, если нет табу на запуск DOS-игр под Windows. Именно фирменные банки от E-MU (2, 3.5, 4 Мб) на AWE64 будут играть так, как задумывалось их разработчиками. Считаю, что на AWE64 ставить больше 8 Мб нет особого смысла.
     
    Последнее редактирование: 11 ноя 2025
  17. MaRCer

    MaRCer

    Регистрация:
    5 июл 2025
    Сообщения:
    73
    @Yuriy_X, пробовал разные банки на SB Live, Vortex 2 - это все баловство и не для игр, а скорее для отдельного прослушивания музыки. В играх то один, то другой инструмент звучит ну прям откровенно не правильно, не так, как на OPL - а должно быть так же, но лучше.
    Больше всего понравился 4мб банк на YMF724 игры с ним реально звучат как OPL, но живее. Встроенный в AWE 1мб банк тоже вроде не плох.
    --- добавлено 10 ноя 2025, предыдущее сообщение размещено: 10 ноя 2025 ---
    Ну как не плох - просто он под игры и заточен и музыка в поздних играх писалась имея его ввиду.
     
  18. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.010
    В том же Doom встроенные семплы поначалу кажутся нормальными, но при сравнении с другими банками осознаёшь, что тебе подсунули какую-то квакающую хрень. :) Оно вроде бы лучше, чем FM, но не сильно.
    --- добавлено 10 ноя 2025, предыдущее сообщение размещено: 10 ноя 2025 ---
    У неё предел 8Мб. 16Мб планки она не видит, в отличии от AWE32. Хотя в 8Мб влазят уже очень хорошие банки. И вот 8Мб действительно более-менее хватает.
     
    Yuriy_X нравится это.
  19. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.883
    Я говорил выше только про официальные банки, которые содержатся на компакт-диске, поставляемом с AWE64. У них с балансом никаких проблем нет, отлично звучат везде и не квакают как встроенный.
    Неплох он разве что там, где почти нет рока.
     
  20. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.883
    Так сложилось, что я не воспринимал всерьёз дочку Dreamblaster S2 и её аналоги на SAM2695. Она досталась бонусом к X2GS и почти сразу отправилась на пару лет в коробку. И тут на днях довелось погонять крошку Ямаху 718, на которую ничего, кроме X2GS и S2, не лезет. Первую я наслушался вдоль и поперёк, потому решил с Ямахой оценить S2. И она приятно удивила. Да, местами некоторые инструменты слишком "синтетические" (пианино, струнные, духовые, флейты, оркестровые и всякие органы), это ощущается в играх переходного периода - когда начали убирать поддержку MT-32 и переходить на General MIDI. Но, во-первых, этой синтетики я услышал значительно меньше, чем с ранее имеющейся X2 с банком Dream (по умолчанию), а, во-вторых, она очень достойно отыгрывает рок-композиции, характерные для Doom, Duke Nukem 3D и других поздних DOS игр. Сочно, в меру мощно, без неуместных, излишне растянутых или теряющихся в общем фоне семплов. В общем, за свои деньги огонь. Имею в виду не конкретно S2, а скорее её более доступные аналоги, произведённые у нас (e1magic, "Шишка" и т. п.).
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2025
    Revolter нравится это.
  21. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.789
    У меня тоже есть S2 и ее аналог для LPT порта, звучит она вполне пристойно, по сравнению с дефолтом от AWE64 под DOS так прямо огонь, особенно в Doom.

    Но в том же думе разница между S2 и X2GS тоже заметна. Особенно хорошо ощущается по ударным в треке Intermission E2M3.
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2025
    Yuriy_X нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление