Наёмные переводчики

Cleric[V], хорошо, давай рассмотрим эти пункты. Рассмотрим спокойно, без взаимных оскорблений и резкостей, без нападок и издёвок, - просто общаясь друг с другом.

Что именно - всё? Вообще всё (включая еду, квартплату и прочее)? Или все переводы игр? А почему?

Стимулом к чему?

Почему много? Исходя из чего? Исходя из средней рыночной стоимости пиратского перевода того или иного уровня качества? Если да, то где есть ссылка на источник информации об этой средней рыночной стоимости?
Кроме того, разве ты не в курсе, что при рыночной экономике один и тот же товар, услуга или ещё что-либо может стоить в разных местах совершенно по-разному? А главное - зачем так резко высказываться по поводу того, много это или нет? Человек озвучил своё мнение, и требовать такую цену за перевод - его полное право (а право потенциального заказчика - согласиться или нет).

Прекрасно, но пока непонятно, кому его предлагать.

Тоже прекрасно, но не вполне понятно, какого рода помощь. Переводить, искать переводчиков, искать спонсоров, ещё что-либо? Плюс - см. пункт выше: пока непонятно, кому предлагать.

Не предлагал. Но как этот пункт согласуется со всеми остальными?

Не просил. Просто не очень понятно сформулировал своё потенциальное участие в потенциальном переводе, употребив очень странное словосочетание "адекватный капитал". Если ты готов спонсировать перевод и при этом ещё и участвовать в нём бесплатно в качестве кого бы то ни было - то это просто замечательно. Но, повторяю, пока здесь не о чем говорить, ибо нет ни выбранной игры на перевод, ни желающих его делать за деньги, ни всего остального. Правда, по-прежнему непонятно, откуда должен взяться "адекватный капитал". Может быть, имеется в виду, что люди должны дать деньги, которыми ты (также, возможно, что-то туда вложив) "грамотно распорядишься" в плане организации перевода?

Спор начал ты сам, причём в довольно грубой форме. Также, конечно, хотелось бы узнать, откуда именно взяты эти примеры сумм, которые требуют пираты. Но так или иначе - фиксированной цены за перевод нет и не может быть. Она всегда договорная.


======
Закрывать эту тему мне не хочется, хотя, чувствую, к этому всё идёт. Поэтому есть следующее предложение. Автор темы создал её, предполагаю, для того, чтобы получить конкретные предложения от конкретных заинтересованных людей. Думаю, эту тему для них и стоит оставить (понятно, что обговаривать детали лучше уже вне форума). Ругаться из-за непонятно чего на ровном месте никуда не годится.

 

Cleric[V], оскорбление участников обсуждения - это очень плохо. Если такое продолжится, то до бана остался только один шаг.

Второе - к сожалению, то что профессиональным переводчикам даже в Москве платят копейки (именно тем кто непосредственно переводит, а не договаривается с заказчиком и т.д.) - это к сожалению, факт. Почему кто-то соглашается переводить за 150 руб за страницу (качественно, естественно, а не тяп-ляп) для меня до сих пор загадка.

Третье - по теме обсуждать, думаю, действительно больше нечего. Чтобы не обсуждение не вылилось опять в систематическое оскорбление друг друга и вообще потерю нити обсуждения, предлагаю подумать над этим:

Просто я сам хотел выпустить переводы Саймонов на диске с полиграфией и т.д., но единственное, что меня смущает - это приведенный выше вопрос. Надо как-то оценить в денежном эквиваленте участие всех людей, которые так или иначе помогали в проекте, а потом еще и как-то их всех найти и вручить им деньги.

 

Cleric[V],

Нет, как ты сам можешь видеть. Но у меня встречный вопрос: какое отношение данная тема имеет к сайту в целом или его коллективу?
У нас - большой коллектив людей, занятых самыми разными делами по сайту. Здесь есть несколько десятков человек, которые сделали и продолжают делать для сайта действительно много. При этом ни один человек никогда не просил денег за свой труд или не предлагал денег другому, что бы ни было результатом его труда - патч для старой игры, скриншоты, найденная редкая игра, перевод или ещё что-то, - такое просто никому не могло прийти в голову. Мы работаем над сайтом потому, что любим то, чем занимаемся, и делаем это с удовольствием и добровольно. При этом каждый занимается тем, что ему интересно.

На других сайтах всё может быть иначе, и там такая работа, которая проделывается у нас (как по переводам, так и по другим направлениям), может быть, стоит огромных денег, но какое нам до этого дело? Это к вопросу о том, что не бывает так, что всё "должно" быть платно или бесплатно.

Человек создал тему у нас на форуме, но сама эта тема, повторяю, не имеет никакого отношения к самому форуму/сайту или его коллективу. Её тематика не запрещена правилами, поэтому она существует. И, как можно заметить, ни один из членов коллектива не выразил желания что-то переводить за деньги.
Но при этом может быть так, что среди посетителей этого сайта есть те, кто хочет заработать деньги таким образом. И если они заинтересуются и свяжутся с автором - то это их личное дело, не вижу в этом ничего плохого.

Далее.

В этом случае это всё равно получается цель, максимум - не самая главная цель.

По-прежнему нет ответа на вопрос, откуда взяты эти суммы, как равно и почему их нужно или можно рассматривать как идеал (тем более, как я понимаю, речь идёт о сумме, которую берут какие-то конкретные пираты).

Не нужно советовать мне перечитывать тему. Первым довольно грубым сообщением был твой ответ Передовику, когда он начал рассуждать о возможной цене. Я всегда читаю все темы полностью и всегда прекрасно знаю, кто, где, когда и что сказал.

Ты говоришь, что тебя никто не слушает и не уважает, а на деле сам не слушаешь других, оскорбляешь людей, а теперь ещё и вообще угрожаешь. Поверь, у нас есть достаточно способов как для различных банов, так и для вычисления клонов, и если ты опустишься до клонирования, то мы не устанем вычислять и банить твоих клонов. Но, по-моему, гораздо лучше просто не доводить до этого.

И - да, ты действительно зарекомендовал себя на форуме с очень хорошей стороны. Поэтому лично мне тем более непонятно, зачем ты, которого я знал раньше как нормального умного человека, устроил здесь этот, прости за прямоту, цирк. Заработать себе хорошую репутацию не так уж просто, а вот испортить её - совсем наоборот. Подумай, пожалуйста, об этом, равно как и о том, что тебе было сказано в этой теме. Не стоит думать, что если ты умный, то другие люди ни в коем случае не могут быть не менее умными.

 

Я не думаю - я абсолютно уверен, что найдёшь. Очень многие люди находили и создавали себе десятки клонов, не будучи при этом администраторами где-то. Но неужели ты думаешь, спрошу я в свою очередь, что мы вправду не найдём способа вычислить и забанить этих клонов?
Может быть, лучше просто не доводить до этого? Тем более что тебе никто не угрожал. Предупреждение - это не угроза.

Скажи, было бы тебе приятно услышать такую фразу о себе? Если нужен прямой ответ - то да, грубая. Воспитанные, культурные люди между собой так не общаются.

Почему это ахинея? И почему её нельзя выложить здесь, для всех людей? Это секретная информация? Почему тогда ты готов передать её кому-то лично? Извини, но не очень понятно. Если есть какие-то причины на это - то твоё право, конечно, но тогда не надо и оперировать данными фактами в споре.

Никто не пытается "заткнуть тебе рот". Просто, к сожалению, до сих пор не вполне ясно, что же именно ты пытаешься сказать. Что пятнадцать тысяч рублей за перевод игры - это (на твой взгляд) много? Хорошо, пусть так. Ты высказал своё мнение (лучше было сделать это спокойно), зачем продолжать? Если у человека на этот счёт другое мнение - то почему ты лишаешь его права на него?