Очередная русификация Planescape: Torment. Для души.

Вот ведь щелкоперы! А я ведь бывалыча , раз от разу, встречал пресловутый "мортуарий" в переводах зарубежных господ сочинителей. Очевидно, что толмачи являли собой воплощение вопиющей некомпетентности !

Прекрасный аргумент! А ссылкой на статью в википедии не поделишься?

 

Ты думаешь, что открыл мне Америку? Надмозгов полно, я в курсе.

Сравнил что-то с пальцем. Грамоту.ру не все желающие ведут. Но ты можешь привести мне ссылку на электронное издание любого словаря, где есть слово "мортуарий".

 

ну, что ты самый умный, я ужо внял, можешь не усирацца

 

Что-то мы начинаем повторяться. Абсолютно верно, что в словарях нет слова "Мортуарий" или "Мортиарий". Настолько же верно и то, что дастмены вполне могли использовать слово не из словаря для названия места, где прописалась их фракция, поскольку фракции Grammar Nazi в мире Planescape не существует. Однако в английском языке слово Mortuary - это литературное слово, имеющееся в любом словаре. Значит, русский аналог стоило бы выбирать так же по словарю, но вот беда, удачного синонима слова Морг у нас нет.


А еще в игре есть такой момент, когда Морте объясняет безымянному, что такое Mortuary. Вот он: "...the Mortuary's the closest thing to a morgue you're gonna find in this berg". Как же это будет звучать в переводе, если использовать слово "морг"? Довольно глупо. Хотя выкрутиться можно...


Еще один интересный момент из самого начала:

Безымянный - "We're locked in... where? What is this place?"
Морте - ""It's called the 'Mortuary'... it's a big black structure with all the architectural charm of a pregnant spider."
Безымянный - "'The Mortuary?' What... am I dead?"

Очевидно, что, услышав слово Mortuary, потерявший память Безымянный сразу понял, что это морг. Хорошо бы слово "Мортуарий" было столь же информативным для среднестатистического человека.


Короче, если кто-то предложит крутой вариант, но не "Морг", "Мортуарий" или "Мортиарий" - то буду рад, а повторяться давайте перестанем. И уж тем более грубить друг другу.

 

ПМСМ, единственное слово, удовлетворяющее этим требованиям - "Мертвецкая" или "Покойницкая". Вариант далеко не идеальный, но он соответствует указанным требованиям.

Offtop

ПМСМ - русский эквивалент IMHO

 

Дастмены бы убили за столь фривольный перевод. Морг еще куда ни шло, но это то никак не покойницкая.

По смыслу это ближе к mortuary temple - храм мертвых.

 

Ни один не понял, что это имя собственное некоего заведения, которое отчасти выполняет функции морга, но построено некоторой фракцией, которая решила называть его как-то иначе.

Причем в тексте, как выше подмечено, было указано, что это "типа морга, но не морг" - эдакий недвумысленный намек на то, что я описал еще страницей раньше.

Никто не вспомнил, что в морге людей не хоронят и не сжигают, а лишь хранят и препарируют. А в нашем мортуарии на втором этаже - огромная печка. А на первом - могилы.

И вот вам выдержка:

Я уж молчу о том, что великаумныя переводчики забыли о том, что в английском есть простое и понятное слово morgue. Мортуарий тоже есть. Синоним.

Обидно как-то, что человек в стремлении навязать остальным собственное мнение может грубо, почти по-хамски, послать вдаль очевидно-понятные вещи и так долго настаивать на своем. Надеюсь, что игр эти люди не переводят.

 

Это Морг, всё собственно. Вы видимо стали первооткрывателями и свидетелями нового движения геймеров - "переводчеков".

 

Это просто твое мнение. Неправильное.

 

Э-э, у меня складывается впечатление, что тут уже почти год обсуждают перевод слова Mortuary, как будто это очень принципиально, как его переводить. Считаете, что имя собственное (бо оно в игре вроде с большой буквы и пишется) - берите на вооружение правило о непереводимости имен собственных и называйте "Мортуарием" или "Мортиарием"; считаете, что слово в принципе переводится на русский, а "мортуария" в словаре нет, называйте "моргом". С иноязычными именами собственными у нас не только на уровне перевода игры "Планшкафа" путаница. Вот, например, New York - это Нью-Йорк, а New Orlean почему-то уже Новый Орлеан.

 

Это яростная фантазия, отнюдь не имеющая под собой фактического обоснования.

---------- Сообщение добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:49 ----------

Так сложилось исторически. Переводили вот примерно как "Мортуарий" здесь, а когда хватились - ан все названия уже устаканившиеся и менять их себе дороже, люди просто понимать друг друга перестанут.

 

А отчего же вы так яростно отстаиваете свою фантазию и не считаете ее таковой?

И отчего это вы так смело решили, что именно ваша яростная фантазия единственно верная?

Вам же уже доказали, что называемое вами "морг" - как минимум, является моргом со встроенным кладбищем, крематорием и колумбарием. Обьясните эти моменты и давайте уже найдем, в чем вы не правы.

 

Вы тут уже около года одно слово переводите? Не надоело? Если очень хочется попереводить, назначте главного переводчкика и пусть все термины он один и переведёт — как переведёт, значит, так и будет.

 

Nil, прав.

 

Что можно сказать о Сигиле, об этом городе дверей? Здесь, в этом бурлящем перенаселённом муравейнике насильственная смерть очень частое явление. Учитывая быт обитателей этого мирка их отношение к дохлым неудачникам как к грязи/мусору вполне естесственна что и дает вполне приличное основание перевести dustman как мусорщик (по мне так на все 100% к месту) ведь они по сути изо дня в день бродят и очищают закоулки города от трупов. А что касается слова dusties так сами себя они этим словом не называют и на сколько я помню их так назвал Мортэ и очевидно что это не комплимент. Я бы предложил dusties перевести как дерьмовщик, вполне обидное обращение к благородному труженику этой достойной профессии.
Так же я бы предложил перевести имя Мортэ так как считаю что это не имя а скорее прозвище характеризующее данного персонажа. Морте переводится и как смерть и как страдание так что думаю Страдалец вполне подходит этому черепку перенёсшему столько невзгод за время своего существования.

 

Ну так что там с Мортуарием? Утвердили? Или ТС смотался со страху?

 

Почитал... зацепило )) Игрушку еще только собираюсь ставить, так что далее мысли по теме Mortuary/Morte... Если идти чисто по словам свежим взглядом, то видятся следующие моменты:
1. Слова однокоренные, основаны на латинском корне, имеющем значение 'смерть'; может, плясать стоит отсюда?

2. При этом, в английском языке Mortuary - относительно обычное себе слово (обратите внимание: в английском, это как существительное "морг, покойницкая", "поминальный взнос", так и прилагательное (!) "погребальный, похоронный, траурный", "относящийся к СМЕРТИ, напоминающий о СМЕРТИ"), в данном случае используемое в качестве имени собственного. В то же время, реже используемое, чем синоним morgue.

3. Morte - окказиональное имя собственное (придуманное автором); плюс, по фонетике: Morte - первый слог Mortuary, а по написанию в некоторых других европейских языках (португ.) собс-но и означает 'смерть'.

Делаем выводы.

1. Переводить Mortuary как Мертвецкая или Покойницкая - совершенно точно будет нелогичным, так как в русском языке эти слова больше ассоциируются с собственно трупами, чем со "смертью".
Примечание: Главная ошибка холиварщиков здесь заключается в простительном для не-лингвиста упущении, что семантика в разных языках, ассоциативные связи зачастую значительно отличаются. Многие, правда, это ощущают, но без анализа доказать свою точку зрения не могут, а чисто на уровне, "почками чую, зуб даю".

2. Переводить имя "Morte" вообще не стоит и пытаться, на мой вкус (это из разряда перевода фамилии Поттера, который Гарри, как "Горшечник"). А транскрибировать на русский как "Морт" - самое адекватное решение.

В итоге, есть несколько путей перевода названия Mortuary
(так как в игру еще не играл, я опишу все возможные, а выбор уже зависит от контекста, игровой легенды, сценария и пр.)

1. Транскрибирование: а) прямое транскрибирование: Мортуарий. (почти ничем не отличается от варианта Мортарий - см. ниже, но буква "у" в серединке уже затруднит возникновение ассоциаций с именем Морт)
б) собственно, не совсем транскрибирование, но и не перевод, как таковой. Основанием для метода является имя первого NPC, появляющегося в игре - черепа, я имею в виду. Связать Mortuary с Morte. Если череп - Морт, то и здание (или, кстати, весь населенный пункт? - тоже важный момент) - Мортарий, что вполне логично. Или Мортал. Или Мортур.... вариантов можно подбирать до бесконечности. главное, чтобы был корень "морт" и суффикс, ассоциирующийся с понятием "местность/здание/...", указывающий на топонимический характер слова, в общем.

2. Калькирование. Почти то же, что и первый метод, но значимый (топонимичный или характеризующий назначение помещения/здания) суффикс следует присоединять к корню 'смерт'. Что-то типа "Смертово" (если имеется в виду населенный пункт) или "Смертницкая" (если имеется в виду здание/помещение). Значения суффиксов можно найти в специализированном словаре морфем (есть такой, да-да)

3. "Нормальный" перевод. Покопаться в словарях и найти слово либо однокоренное к "смерти", либо синонимичное, либо прямо ассоциирующееся с ним (причем это может быть как существительное, так и прилагательное). И ваять уже из этого слова подходящий вариант по принципу, изложенному выше.

 

ты упускаешь из виду тот момент, что это "Для души", а, следовательно, первостепенным является сам процесс перевода, а не конечный результат =)

---------- Сообщение добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:14 ----------

Daos2008, спасибо, что оживил мем ОГ =)

 

Кстати... подумалось намного позже )) вообще-то, если уж переводить не мудрствуя лукаво, то Mortuary просто-напросто... "Дом смерти"

---------- Сообщение добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:42 ----------

Daos2008,

всегда пожалуйста XD

 

Mortuary. Самое адекватное будет то что использовалось в полевых ролевых играх - мертвятник. Или оставить как есть. Всяк красиво звучит.