Почему так и не случился Swords of Xeen 2?

Помню, в свое время группа любителей игр (тогда еще не "старых игр", MM6-8 были относительно не старыми играми) хотели сделать собственную игру с аналогичным движком; как в свое время другие любители повторили World of Xeen своими руками, создав игру Swords of Xeen.

Конечно, эта затея была немножко похожа на "квест дурака", a fool's errand - самостоятельно написать и движок, и нарисовать весь арт, и весь звук, и причем руками энтузиастов, которые ничего за это не получают, кроме достаточно скромного эгобу - сейчас уже кажется очевидным, то обрести успех, а не зачахнуть и не развалиться, проект не очень мог.

...но в наши дни! В наши дни есть столько очень удобных, готовых для использования движков, и "титаны" Анрил-Енжин и Юнити - даже далеко не единственные варианты, на которых можно сделать свой ламповый мир, похожий на ММ-ный Энрот! Иногда кажется, что сегодня - особенно с учетом магазинов ассетов, а также "йо-хо-хо-и-бутылка-ром"-ного способа добывания ассетов, справиться с созднием "своего MM6-8" мог бы справиться даже один человек, будь достаточно энтузиастичен.

Тем не менее... теперь этим уже никто не интересуется? Все, кто горели - выгорели? Игра потеряла популярность и интерес даже у олдгеймеров? Или есть какие-то реальные подводные камни в создании такого проекта, о которых я даже не догадываюсь? (Например, если делать что-то по "миру, по которому мы все фанатеем" вместе, то окажется, что одни фанатеют по одной части мира а другую считают мусором и балластом, а другие наоборот?)

 

Почему-то любительских полномасштабных проектов ролевых игр по типу Might and Magic или Dungeon Master в целом не очень много, как мне кажется. Например, на довольно большую подборку бесплатных игр с открытым кодом самых разных жанров примеры блобберов можно сосчитать по пальцам одной руки, причём многие проекты заброшены на полдороге. Из чего-то более-менее реализовавшегося я могу припомнить только Dungeon Craft, но это не совсем M&M, насколько я понимаю.

Может быть, мне просто не попадались такие проекты или я недостаточно хорошо искал, но у меня сложилось впечатление, что если любительская ролевая игра -- то это почти наверняка jRPG, сделанная в RPG Maker или в похожем конструкторе, ну или roguelike.

Возможно, если целенаправленно порыскать по форумам и сайтам поклонников, что-то интересное наскребётся.

Я сначала подумал, что речь про вот этот проект

 

Из этого проекта я и узнала, что значит слово "эгобу". =) Кстати, самому автору, вроде бы, это далось очень тяжело - никакой гордости и кайфа он не получил и возненавидел создание игр навсегда, вроде писал, что "если я теперь ищу работу программисткую, всегда оговариваю, НЕ ГЕЙМДЕВ!!!"

 

Наверное потому что M&M была популярна сама по себе, но попыток сделать её "клоны" почти не наблюдались. За редкими исключениями - Yendorian Tales Book I: Chapter 2 (1996, DOS) А потом HOMM опередил по популярности саму M&M.

 

Да, они и третья часть той же серии, других клонов-современников M&M я тоже как-то особо не припомню. Так что, судя по всему, это очередной пример популярной игры, у которой почему-то нет толп подражателей, наряду с принцем Персии, Ларой Крофт (хотя ей многажды подражали косвенно, просто делая игры с видом из-за спины персонажа) и Хитменом.

Вот ещё есть попытка сделать фангейм по Wizardry, не пробовал и не могу судить, насколько это близко ни к своему первоисточнику, ни к мечам и магии:
Wizardry Legacy : Main / News: Focusing on the original game : browse

 

Не слышал про "Swords of Xeen 2", но в своё время - в течение многих лет - очень ждал выхода "Might & Magic Tribute".
В 2003 году появилась отличная и многообещающая техническая демоверсия от Sir'а Felgar'а. Я её даже для сайта описал: Might and Magic Tribute
А потом... Один руководитель проекта пропал без вести (со всеми наработками), другая некоторое время пыталась что-то организовать, но в итоге все именно что "выгорели" и бросили.
Так что всё просто: дело не в популярности и не в "подводных камнях". А исключительно в энтузиазме авторов-любителей.

 

Ой, я все перепутала, оно называлось оказвается World of Xeen 2 =) Не Swords 2. Занимались этим на форумах gameforums.ru
Вот видеообзор того, до чего они допилили. Надо сказать, выглядит менее канонично, чем упомянутый Ttibute.

 

Да, вот такой вот "Пэйдж Доун и Пэйдж Уп"(с).

Мне кажется, что и хорошо, что ничего из этого не вышло, так как от каноничной серии здесь не так уж и много, зато намного больше от более поздних игр. Плюс кустарность производства слишком уж бросается в глаза.

 

А, спасибо, - да, так понятнее

Действительно. Как-то больше на "Готику" какую-нибудь похоже, только с несколькими игровыми персонажами.
Это аж 2013 год, совсем новая вещь...

 

Я думаю, тот человек учил немецкий, а не английский, в школе

 

Тогда было бы "Паге Доун" и "Паге Уп".

Ну да и ладно. Стримерам стримерово. Главное, что проект забросили, и слава богу. Потому что совсем не то, если честно.

 

Именно так. Горели - выгорели.
Следил я за этим проектом довольно долго, даже где то есть сохранено возможное раннее демо этого проекта.

Проблема работы в команде, нехватка людей, нехватка свободного времени, отсутствие толкового ведущего лидера и т.д.
Когда они начинали проект, еще не было всех этих современных движков, на которых сейчас потоком клепают всякие игры и моды.
Движок к "World of Xeen 2" вроде писал один человек, долго, мучительно, по итогу все же что то стоящие получилось. Сюжеты и прочие тексты у них были, разной степени завершенности и качества. Самая большая проблема была с графикой. Тут вообще годами никакого сдвига не было. То что можно видеть в видео выше, это на самом финальном этапе подключился какой то человек, которые им нормальную графику отрисовал. Прототипом вовсе НЕ Готика выступала, а игра Gods: Lands of Infinity + Special Edition + русская её версия Боги: Дорога в бесконечность.

На мой взгляд, самая большая проблема, это отсутствие лидера/координатора, который бы тянул все это от и до на себе. Точнее такой лидер может быть и был, но устал вести проект и сводить концы с концами, сглаживать конфликты и т.д.
Вот например что писал один из координаторов:
"Проект жив, по крайней мере, был несколько месяцев назад. На Celestial Heavens и других форумах даже выкладывали трейлер.
P.S. Надо бы мне снова наладить связь с командой."

То есть, не было четкой "дорожной карты", или была, но смысла в ней не было, ибо не было возможностей привлечь кого то к реальному осуществлению конкретных пунктов в этой карте. Затык с графикой тому пример.
Ну и с правами на игру, на используемую графику и т.д. то же было все не очень хорошо, то есть, предложить проект кому то заинтересованному не было возможности.

А так то, можно и парой человек создать что то в старом стиле и выставить это в стиме.
И сейчас, это кто периодически пытается сделать, вот свежий пример: Волшебный мир/The Magic World
Или более древний, с интересной историей: Grimoire: Heralds of the Winged Exemplar

Все ссылки на World of Xeen II

World of Xeen II / World of Xeen 2

В вебархиве можно посмотреть, что проект развивался с начала 2002 года по конец 2011 года тут
wox2.crpg.ru
Wayback Machine
Потом, с 2011 по 2014 год был тут
wox2.org/forum/
Wayback Machine
На финальной стадии, всего 145 сообщений
World of Xeen II Forums
С таким мизирным интересом, увы, ничего не создашь

Остатки осуждений на других форумах
World of Xeen II
World of Xeen II - Форум HeroesWorld-а

Wox2 - DEMO IS AVAILABLE
Wox2 - DEMO IS AVAILABLE ! (only RUS language) - The Heroes Round Table
Удивительно, но спустя столько времени, ссылки на файлы все еще живы
Version 0.8.1 (Windows XP)
wox2demo v0.8.1.7z
wox2demo v0.8.1.7z
Version 0.8.2 (Windows 7/Vista)
wox2demo v0.8.2.7z
https://disk.yandex.ru/public/?hash=WvHxlzkBKuxuDsDOlcyyDSqor/qwPhE1FxCKy/J/EHs=

Скачать данную демку можно здесь:
видимо такая же версия v0.8.2.7, как и выше
World of Xeen 2 - Demo.rar

World Of Xeen II на gamedev
Разработчики: 3 человека (1 программист, 1 моделлер, 1 художник)
World Of Xeen II / Оцените / Форум / Проекты / GameDev.ru — Разработка игр

World Of Xeen II на df2
О проекте World of Xeen - 2 - DF2 :: ФОРУМЫ

под спойлером.

@MrFlibble, Спасибо за ссылки на Wizardry Legacy

Все ссылки на другие подобные проекты

Might and Magic Tribute
Might and Magic Tribute
Might and Magic Tribute Gallery
Might and Magic Tribute
Might and Magic Tribute Downloads
Might and Magic Tribute
01.18.2004
Might and Magic Tribute Tech Demo
MMTdemo.zip
https://www.mmtribute.castlegobs.nl/storage/MMTdemo.zip

Might and Magic Tribute: Book of Ceth
Might and Magic Tribute: Book of Ceth
MMTribute v0.5
May 1, 2009
MMT_0.5.rar
Might and Magic Tribute: Book of Ceth - Browse /mmtribute at SourceForge.net

Wizardry Legacy
Wizardry Legacy : Main / News: Focusing on the original game : browse
Wizardry Legacy Screen Shots
Wizardry Legacy : Main / Screen Shots : browse
Wizardry Legacy Download
Wizardry Legacy : Main / Downloads : browse
Version 0.6
Wizardry Legacy 0.6 build on Windows 7 32 bit
WizardryLegacy_06_Win7_32b.zip
http://wl.lariennalibrary.com/uploads/Main/Download/WizardryLegacy_06_Win7_32b.zip

Wizardry Legacy
Eric Pietrocupo / Wizardry Legacy · GitLab

Волшебный мир / The Magic World
Главная - Flame-dragons
Игра в стиме

Олдскульное приключение. The Magic World
Олдскульное приключение. The Magic World — Игры на DTF

под спойлером.

 

@compart, к сожалению, я на самом деле не очень разбираюсь в тонкостях различий блобберов, так что не могу подчас сказать, что ближе к "Мечам и магии", а что, скажем, к "Владыке подземелья", но я помню ещё несколько похожих (по крайней мере, в моём понимании) игр:

(на сайте разработчиков ещё несколько других игр того же жанра)



Смутно припоминаю ещё одну игру, но не могу даже отдалённо вспомнить название. Кажется, в цветовой гамме "обложки" (игра вышла относительно недавно и уже в цифровом виде) преобладали чёрный и красно-оранжевый.

 

Забавно, две игры из этих трех у меня есть, как и упомянутый выше легендарный проект Гримуар тоже (десятки лет разработки от совершенно упорного человека - да, Томас Бискап делал ADOM, по годам, дольше, но он регулярно выпускал играбильные версии, а тут человек допиливал, допиливал и допиливал); тем не менее, именно в ММ6-8 мне нравилось что это не блобберы с перемещением по квадратам, а уникальная, самобытная смесь turn-based "блоббера" и first-person ролевки, как у Бефесды, только с партией а не одним героем.

Было в этом какое-то свое удивительное очарование. Но блобберы тоже вызывают ностальгию, The Quest мне кстати нравится куда больше, чем Grimrock, потому что шариться только по подземелью - уныловато на мой вкус.

 

Этот недостаток был устранён во второй серии:
Legend of Grimrock 2 в Steam

 

Бискуп -- он немец, а фамилия западнославянская, это так у них произносится слово "епископ" (~ нем. Bischof).

 

Характерно, что ветераны M&M 6-8 в пошаговом режиме практически не играют, а превращают игру в шутер со стрэйфингом.

Лично меня как раз вот эта склонность "второй трилогии" Might and Magic к скатыванию в бессмысленный отстрел бесконечных толп однотипных врагов немного расстраивает. Ну, по крайней мере у шестой части, с которой я получше знаком, чем с седьмой-восьмой, такая склонность определённо есть, к сожалению. Если к этому приплюсовать порезанную ролевую систему и ужаснейший графический интерфейс, то становится довольно грустно.

 

Хех, а мне нравится пошаговый, да. "Шутер", тем более "со стрейфингом" это уже как-то совсем не в духе ММ, хотя в это технически возможно играть, да, если до бластеров добраться, наверное.

 

В таком случае сюда же должны быть причислены вторая и третья Realms of Arkania/Das Schwarze Auge (только там тактические бои в изометрии), а также Hexx: Heresy of the Wizard.

Кстати, ведь сама внутренняя форма термина "блоббер" не предполагает обязательного перемещения по квадратам (скорее, это просто издержки технологий того времени), ведь он подразумевает, что партия движется по миру "комом" (blob), как один персонаж.

 

Ну, технически можно еще и семейство Ravenloft причислить (первый, второй и Menzoberranzan), но, насколько я помню мощность компьютеров того времени - возможность включить "плавное" перемещение была экзотикой, которая заставляла игру тормозить. Так сильно тормозить, что нормой было все же "по квадратам". К тому же и карты были "по квадратам" больше, даже если перемещаться технически можно плавно..