Тема книголюбов

Это очень по иностранным мультфильмам заметно было )
Зато наша Багира с голосом Людмилы Касаткиной - уникальный культурный клад!

 

@compart, господи, то, что формировать мнение о языке автора на базе полуфанатского перевода - мягко говоря, неправильно.

 

По-моему, вы немного заблудились, уважаемый. Рыцарский роман - это прежде всего романтический любовный роман, и какой-нибудь Вальтер Скотт, по сути, та же Шарлотта Бронтэ, только для мальчиков. Поскольку о том же и по тем же клише. Фэнтези ближе к готическому и мистическому роману, а корни, безусловно, в фольклоре. Русские былинные и сказательные традиции очень сильны, как впрочем и у других народов, Кавказа или Сибири, например. Богатыри, русалки, леший, Баба-Яга, Садко, ну чем не фэнтези? И мистический роман в России успешно развивался и готический даже. Просто не понравилось ничего - так и надо было написать. И среди современных авторов есть интересные. Может не шаблонные, другие, но разве от этого они менее интересны? Олди, особенно ранние, весьма неплохи, Валентинов тоже в свою какую-то сторону копает, те же ван Зайчик совсем в другую наковыряли. А подражательства и имитации у всех довольно, не стоит отечественных авторов в этом обвинять. А про музыку даже комментировать не буду, видно, что вообще не музыкант.

 

@Шерсть, рыцарский роман = Вальтер Скотт? Оригинальное мнение. Начните с Педивикии, что ли.

И не комментируйте, не советую. Втопчу в такую грязь - не отмоетесь. Серьёзно, искренне по-дружески не советую.

 

Ну если для вас общение тождественно втаптыванию в грязь, тогда, пожалуй, воздержусь от такого. С вами, по крайней мере.

 

У Милна - Owl, которого можно перевести и как Сову, и как Филина, и даже как Сыча.
У Киплинга - Bagheera the Black Panther. Каким образом его можно перевести как Лео - не представляю.

PS Багир - вполне обычное ближневосточное имя. Зачем было менять пол этим персонажам - не понимаю.

 

Сова = ОНА. Филин, это та же сова, только в данном случае = ОН.
Лео = Леопард = ОН, это, то же самое что Пантера = ОНА.
Пантера и Леопард может быть еще и Барсом, который то же ОН.
Барс еще туда сюда, но Сыч, это дичь дикая.
Причем тут перевод, то же не вполне понятно
Имя то же совершенно не причем. Ибо если пантера - ОН и сова - ОН, это в дурку.
Переводчики в обоих случаях были высококлассными специалистами, решили не менять животных. Такая версия вполне имеет право на жизнь. Другое дело что потом, это уже стало развиваться дальше и Сова превратилась в эдакую тётушку в мультфильме, хотя в оригинале Филин ровесник остальных зверей.
С Багирой получилось вообще очень даже хорошо, за исключением одного момента, когда оригинальный Лео нашел себе подругу и Маугли как бы ревновал его, со сменой пола этот момент вообще потерялся.

Но, выше вот, было непонимание женской фантастики, дескать там феминизм так и прет.
А в Пухе и Маугле совершенно противоположная ситуация, там практически мужской моно мирок (да, женские персонажи есть, в мизерном количестве и они порой вызывают неоднозначную реакцию мужской компании персонажей).
Так что, в переводе этот мужской шовинизм был вполне удачно разбавлен женскими фигурами.

 

Я по этой теме статью занимательную нашел и прочитал.
Помимо прочего я узнал, почему рисовали черепаху с головой телёнка!.. (какая же это была для меня наркомания в детстве).
Гендер сказочных и мифологических персонажей англоязычной литературы в русских переводах

 

Для того, кто прочел трилогию Райаниеми, новая шизоидная книжка про постлюдей.
Но, тут уже не получится читать в оригинале

Яцек Дукай
Идеальное несовершенство


Мне не зашло из за новояза. Сюжет норм, но вот зачем весь этот гендерный новояз непонятно.
Типа модно и свежо? Писатели стараются быть в тренде? Печально все это.
Но, на мой взгляд, сюжет все же интересней, чем в предыдущей похожей книжке, которою, то же не прочесть в оригинале
Яцек Дукай
Иные песни


В похоже к этим трем, подсовывают еще одну книгу.
Увы, описание тут вкуснее, чем сама книга.
Плюс в том, что читается легко, без напряга, сюжет и герои понятны, в отличии от трех предыдущих про постлюдей.
Майкл Флетчер
Без надежды на искупление


сюжет

Вера формирует ландшафт, определяет законы физики и смеётся над истиной. Общеизвестные факты не аксиомы, но силы природы, то, во что верят люди. Безумие — это меч, убеждение — это щит. Наваждения рождают новых порченных богов.
Жестокий и мрачный мир населён гайстескранкенами — мужчинами и женщинами, проявление психических отклонений которых изменяет реальность. Первосвященник Крониг стремится создать из хаоса порядок. Он определяет веру своих последователей, ведя их к единственной цели: мальчик Морген, должен вознестись, чтобы стать богом. Богом, которого они смогут контролировать.
Но есть многие, которые видят будущего бога на собственном поводке, включая доппелей самого первосвященника и рабовладельца, воле которого никто не может сопротивляться. Троица отщепенцев: величайший мечник мира, клептик-убийца и возможно последний оставшийся нормальный человек, так же имеют коварные планы на юного бога.
Когда эти силы сходятся в борьбе за мальчика, возникает ещё один осложняющий всё фактор — время поджимает. Ведь чем сильнее чьё-то безумие, тем сложнее его контролировать. Неотвратима судьба гайстескранкенов — перейти в Посмертие. И тогда остаётся только один вопрос: Кто будет там править?

 

Вообще "у них" имена, заканчивающиеся на А обычно считаются женскими. Это я не про г-на Багиряна, а так, в целом.

 

@compart, интересные книжки, как раз сегодня о них читал. Но я запутался - какой отзыв к какой из книжек относится ?

 

@Leiji, Несколько страниц назад, я порекомендовал книгу Ханну Райаниеми "Квантовый вор".
Вот тут ответ от fR0z3nS0u1, он читал в оригинале
Тема книголюбов

Сам я, из трех книг Райаниеми прочел только первую. В планах прочесть и остальные две. Но уж очень сложный мир, для меня трудно продираться сквозь эти слои виртуальности, что густо намешал автор.

Я еще не закончил прошлый опус про постлюдей и виртуальные миры, а тут подъехал свежий роман другого автора на эту же тему: Яцек Дукай "Идеальное несовершенство". Сюжет показался проще, но есть одно большое но. Слова заканчиваются на У: ону, пошлу, сделалу и т.д. Глазам больно такое читать.
Что то подобное было раньше, когда с трудом, но все же дочитал "Безатказнае арудие" Иэна Бэнкса.
В оригинале тут читать не получится, поскольку оригинал на польском.

Ранее была еще одна польская книга, то же про постлюдей и виртуальные миры: Яцек Дукай "Иные песни". Купил, начал читать и отложил, как то нудно показалось.

Если дальше идти по лесенке "похожести" книг, то следующая после "Иные песни", будет "Без надежды на искупление" Майкла Флетчера.
Тут уже совсем просто, читается легко, сюжет и мир постепенно укладывается в голове, без взрыва гранаты в мозге, как это было с предыдущими книгами. Аннотация была к этой книге: "Вера формирует ландшафт, определяет законы физики и смеётся над истиной. Общеизвестные факты не аксиомы, но силы природы, то, во что верят люди. Безумие — это меч, убеждение — это щит. Наваждения рождают новых порченных богов".

"Будь времени в достатке и пространства…"

 

@compart, спасибо, теперь разобрался
Мне как раз в пятницу попались в твиттере "Мира фантастики" упоминания про книги Яцека Дукая. Очень заинтересовался и закинул в избранное, очень хочу ознакомиться В "МирФе", к слову, поставили 10 из 10 первой книге ("Иные песни") и назвали лучшей фантастикой 2014 и 9 - второй... Придрались как раз к языку.

* * *

Тем временем, в середине февраля дочитал "Рыбака" Джона Лэнгана (2016 г.в.; John Langan, The Fisherman).



Отличный хоррор. Автор жаловался в послесловии, что книгу не хотели печатать художественные издательства - так как слишком жанровая, а жанровые - так как слишком художественная. После прочтения, понятно - почему. Книга получилась именно что книгой, с вниманием к героям, судьбам, психологии. Это ослабило, конечно, "накал липкого ужаса" за который так любим Лавкрафта, но получилась своя история, жуткая и увлекательная. Некий художественный хоррор, интересный и сам по себе, и эпохальностью описанной жути. Но - не такой космической, как в случае с джентльменом из Провиденса.

Ещё в книге есть прелестные отсылки к Лавкрафту и другим авторам ужасов - например, вторая часть полностью изложена устами собирателем местных преданий, барменом Говардом, приехавшим в Мэн из Провиденса

Могу смело рекомендовать эту книгу как хороший свежий ужастик (книга вышла в переводе в 2018). Есть пару слабых мест (затянуто вступление, в конце немного путанно), но в целом - хорошая книга, которую пролетел на одном дыхании и с большим удовольствием.

 

Чутка добавлю: я прочитал все три книги Rajaniemi из этой серии. Тема книголюбов

 

Прочитал книжечку интересную, но с неприличным названием, поэтому дальнейшее спрячу.

Offtop

Роберт Саттон, "Не работайте с м*даками"

Естественно, из-за названия читать и начал. Хотя был уверен, что ведусь на хайп. Но нет, написано действительно по делу: упрощённо говоря, это описание подхода к выбору рабочей обстановки. Главный критерий вынесен в заголовок.

Предельно краткий конспект:
1. В мире полно м*даков. Но всё-таки намного меньше, чем нормальных людей. Просто м*даки заметнее. Может казаться, будто выхода нет - но это только кажется. Не отчаивайся в любой ситуации.
2. М*даки склонны сбиваться в стаи. Почти всегда можно судить о человеке по его окружению.
3. Не хочешь сам стать м*даком - не марайся о м*даков. Гигиена и всё такое.
4. Очень часто м*дака можно обломать, просто публично назвав м*даком. Не обязательно грубо.
5. Никто не вправе заставить тебя терпеть м*даков. М*дачество - проблема самого м*дака, но никак не его жертв.
6. М*дак работает на тебя - уволь. Работаешь на м*дака - увольняйся. Ты всё равно это сделаешь, только потеряешь больше времени и нервов.
7. Следи за собой, будь осторожен. Может, это не все остальные едут по встречной.

Вот такая книжка. Не Гегель, что уж там, но полезно, особенно молодёжи. Современный рынок принадлежит работнику, а не работодателю. Людей не хватает везде, на любых должностях и в любых обстоятельствах: очень уж умело капитализм нас вымаривает. Поэтому осознавать свою профессиональную и личностную ценность, как минимум, небесполезно. Естественно, тем, у кого она есть.

 

И в сухом остатке, что эта книга дает? Как она влияет на человека и общество, каким качествам способствует?
Судя по конспекту и выводам, она способствует атомизации, паранойе, разобщению - а этого и так в мире более чем достаточно, с тенденцией к нарастанию. Читая подобное - в кого превратится человек? Научится ли он положительно влиять на мир, или же он будет бегать от стай *удаков, с работы на работу, брезгливо морща свой немудацкий лик?

 

Очевидно, каждому своё.

и животноводству.

 

Во время спонтанной остановки в Бухте нечаянно "сташшил" (© Eeyore the Donkey) весь Драконий Ланцет в англосаксонском ЕПУБе. Хватит уже череп втуне морщить, почему бы и не лучезарный инфантилизм Золотая-Коробка-стайл?