Диалоги об устаревании

На всякий случай напомню, что в этой теме только что с серьезными лицами обсуждали такую вещь, как Дюк Нюкем 3Д.

Которой они на ПК почему-то не особо торопились пользоваться в предыдущие годы, хотя Габенстор уж давно существовал - а потом прям дружно прорвало.

И как это применимо, скажем, к выпуску бывших сониэкзов, которые Сони внезапно начала тащить на ПК? Другие приставки вроде не участвуют.

 

Загуглил: буквально любое обоснование отсюда в тысячу раз логичнее твоего "Габен вернул бывших пиратов и все как с цепи сорвались выпускать на ПК", лол. Особенно про продажу джойстиков и замануху сиквелами на покупку PS5.

--- добавлено 22 ноя 2025, предыдущее сообщение размещено: 22 ноя 2025 ---

"Я не вижу разницы между исторически-значимым шутером, шаблонной аркадкой и клонированным слэшерком", запишем.

 

А продавать джойстики и заманивать сиквелами на покупку ПС4 не требовалось?

И что же в Дюке Нюкеме прям исторически значимого?! Это 2.5Д стрелялка, вышедшая уже в эпоху трехмерного Квейка, ради всего святого...

 

Эксклюзивами эти игры являлись и для конкурента в лице XBox с нинтендами, но им тоже почему-то не продавали.

--- добавлено 22 ноя 2025, предыдущее сообщение размещено: 22 ноя 2025 ---

Приближенная к настоящей местность же, виртуальная свобода и все такое. Ты вспомни как хвалили вышедший примерно тогда же GoldenEye - который один из первых не про безлюдный космос, пещеры и прочее-абстрактное.

Та же GTA3 не являлась первой подобной игрой (был Driver 2 и что-то еще близкое, но не дотянувшее - не помню названий), но тоже считается исторически-значимой по тем же причинам.

 

"Конкурент" ключевое слово.

Падажжи - то есть получается, что историческая значимость заключается в новых текстурках, натянутых на стены уровней?! Раньше натягивали слишком сайфайные - а теперь под городской антураж раскрасили, экое достижение-то... Вышедший несколькими месяцами ранее William Shatner's TekWar тоже в исторически значимые запишем, или обойдется? А ведь в том же году вышла куда больше заслуживающие внимания Realms of the Haunting и Strife, но "значимость" им почему-то не досталась.

Ну и да, тут обсуждались собственные качества игры, а не некая абстрактная "историческая значимость", которая по большей мере держится на пубертатном эпатаже и пафосной крутизне ГГ... Еще раз напомню, что в том же году вышел первый Квейк.

 

@realavt, дело твоё, я просто заметил, что игры мы (в смысле два лагеря) любим реально слишком уж разные)

Вот только Дюк действительно благодаря этим вещам выдержал тогда удар выхода технически-совершенного Квэйка от отцов-основателей жанра, TekWar был практически неиграбильным, Strife - совсем не про окружающую нас действительность, а исторически-значимыми игры становятся как раз-таки за собственные качества, а не хронологию отдельных идей.

 

@Eraser, насколько мне известно, комментарии, состоящие из одних лишь смайликов (не считая цитаты), запрещены на этом форуме. Не хотелось бы привлекать внимание администрации к этому вопросу, но ты уже прям очень сильно злоупотребляешь.

Он выдержал удар в первую очередь благодаря маскулинной харизме самого Дюка и трешовой эпатажности остальной игры, пара дополнительных фишек была лишь данью времени. Попытайся провести мысленный эксперимент, выбросив из игры собственно Дюка с его фразочками и в целом превратив её в условный TekWar 2. Ну то есть геймплейно всё ровно то же самое, только наркоторговцы вместо мутантов, какой-нибудь киборг-бульдозер в финале и так далее (стриптизерш можно оставить, они не мешают сеттингу), плюс конечно же визуальную палитру построже, в стиле первой части.

 

@realavt, не тебе бегать жаловаться на кого бы то ни было администрации.

 

@Eraser, почему не мне-то? Правила для всех одинаковые, и если ты будешь продолжать активно напрашиваться на бан как минимум в этой теме - то в итоге придется таки проявить сострадание и помочь по мере сил Но я надеюсь, что к тебе в ближайшем будущем вернется дар нормального общения, и для этого не понадобится вынужденное отлучение от форума...

 

благодаря *всем этим вещам. Дальнейшие шитые белыми нитками юродства проходившего два уровня и обиженного на предмет обсуждения человека я, пожалуй, буду игнорировать - уж извини)

 

@realavt, по кочану да по капусте.

 

Разумеется, игра ведь комплексный продукт - но если ты справился с предложенным выше мысленным экспериментом, то пожалуй и сам уже пришел к выводу, что условный TekWar 2 остался бы прозябать в безвестности наряду с вышеперечисленными играми, сколько домов там ни обрушай Ибо известность\популярность Дюка обусловлена в первую очередь похабно-пубертатным содержимым, а всё остальное уже шло в довесок (но тоже играло свою роль, да).

Да с чего ты взял-то?

Ок, тебе явно еще требуется время. Как придешь в себя, хотелось бы всё-таки услышать, почему ты считаешь Халфу таким уж лютым зашкваром, достойным осмеяния - и при этом явно не считаешь оным того же Дюка Нюкема.

 

Граждане, прошу не впадать в ошибки логического рассуждения "Мне не понравилось -- значит, плохое!". Есть например куча игр, которые мне не нравятся -- но я не пытаюсь "гнобить" их все. Хотя некоторые вопиюще нехорошие можно и "погнобить".

 

Тебя за язык никто не тянул) Игровая индустрия мертва™

Ion Fury передаёт привет)

 

@Grue13, и в ошибки типа "Его не заинтересовало -- значит, игра его обидела!"

И в чем именно ты там усмотрел обиду? Тем более что речь шла вообще о Кармаке.

Загуглил - ну такое себе, судя по данной рецензии. "Вообще, Ion Fury обозначалась как некий спинофф Duke Nukem с персонажем из этой вселенной" - то есть пыталась взгромоздиться на плечи давно раскрученного Дюка Нюкема, нахальный маркетинговый ход.

 

Интересно, как ты переходишь от субъективного восприятия этих игр к выводу о "моральном устаревании". А ещё спрашиваешь, где тут эпистемологическая ошибка.

По-видимому, тебе действительно в играх нужно что-то другое, чем тем, кому нравятся классические шутеры.

Потому что вот лично я никак не могу уразуметь, что бы такого приобрёл "Дюк", если бы туда напихали видеороликов, даже если бы с живыми актёрами.

Кстати, вот тебе прекрасный антипример: Island Peril. Там мультимедийные элементы действительно увлекают этот клон "Дума" на недосягаемую для "Дюка" высоту (или глубину?). Дальше к звёздам будет уже только Duke Screw'Em 38D.

Это была отсылка к фильму "Цельнометаллическая оболочка", если что.

TekWar геймплейно даже близко не стоит рядом с "Дюком". Но для тебя есть пример "Дюк без Дюка" -- это Shadow Warrior. Так что мысленных экспериментов не нужно. Игра такая же годная, хоть и со своими нюансами. Ну и, разумеется, есть Blood, который даже некоторые фанаты "Дума" считают более хорошей игрой, чем сам "Дум".

Прости, но ты, кажется, просто не понимаешь игрового процесса "Дюка" -- что, по-видимому, неудивительно, учитывая твой ограниченный опыт игры в шутеры из 90-х. 3D Realms предложили своё развитие идей "Дума", которое оказалось успешным и нашло своих поклонников. Это не только акцент на реалистичных окружениях и интерактивности, но и более разнообразный арсенал оружия и врагов с уникальными способностями, а также своеобразная камерность сражений там, где "Дум", включая пользовательские карты, стал уклоняться в хардкорные пострелушки с толпами вражин.

 

Игровая индустрия мертва™

Ну и повторюсь, что невооружённым взглядом вижу твою тактику любой ценой отболтаться от признания объективного факта значимости Дюка-3Д для классических шутеров, создав впечатление правомерности своих нелепых анализов по двум уровням и эхокамерным обзорам от зумеров, а в таком разговоре я просто не вижу конструктивного зерна, поэтому прекращаю в нём участвовать)

 

Мужчина, вы когда сами с собой закончите, дайте знать.

 

Во-первых, зачем автор полез сразу играть на максимальной сложности? Она не предназначена для первого прохождения.

Ирония в том, что в "Ионной фурии" вообще нет "хитскана", потому что все пули летят по карте, а не магически достигают цель сразу же после выстрела. Автор рецензии почему-то заметил это только с инцинераторами.

Похоже, автор не сообразил, что у боулинговых бомб есть самонаводящийся режим, как и у револьвера-лавбоя.