1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

ZX Spectrum

Тема в разделе "IBM PC-несовместимое", создана пользователем balakshin, 13 мар 2008.

  1. balakshin

    balakshin

    Legacy

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    2.330
    В этой теме предлагаю обсуждать ZX Spectrum разных модификаций и его эмуляцию. Причем желательно только "официальные" ZX Spectrum. Для советских и не только клонов лучше создать отдельную тему, уж больно их много.

    ZX Spectrum у нас на Вики! Нужны люди, желающие поучаствовать в создании этой статьи (информацией, фотографиями и т.д.)!
    Раздел по ZX Spectrum у нас на сайте


    Темы у нас на форуме

    Полезные ресурсы по ZX Spectrum и его эмуляции

    Интересные ссылки

    Статьи по играм на ZX Spectrum на old-games.ru ;

    Подкасты Old-Games.Ru
     
    Последнее редактирование модератором: 15 сен 2018
    Octohum, Petr2000, William Blazkowicz и 20 другим нравится это.
  2. MetalliC

    MetalliC

    Регистрация:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    703
    повторюсь, можно поподробнее ?
    уходим от темы, но...
    MAME вполне работает на операционных системах которым лет 15, и на аналогичной древности железе.
    но, пардоньте, не на музейных экспонатах с DOS и 286.

    не знаю, я "свалил" со Спектрума где-то в районе упомянутой версии, что было дальше - не в курсе и не интересовался.
    хотя слышал, что они были сделаны уже не Димой а какими-то другими людьми.

    и правильно, это всё сугубо субъективное.
    но всё же, у меня вот было немножно практики в далеком прошлом - отлом всяких защит Медноногова или от Step (спектрофоны и звездное наследие)
    да или просто пицюнами мерялись - я сделал протектор (от отладки/дизасма), защитили им всякие свои релизы, посоны из другого города отломали и выкатили свой вариант "crackme", и так далее по кругу, детские забавы короче.

    на реале это было достаточно геморойно, и требовало местами нефиговых усилий. нынче же, при наличии современных инструментов - виртуальных машин (эмуляторов) с нормальными отладчиками и средствами статического анализа типа IDA - это всё выглядит как детский лепет, и решается "парой кликов".
     
    Revolter и Дарк Шнайдер нравится это.
  3. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    чито ? И ты, после этого, что то про спектрум говорить изволишь ?

    аааа. Ну, тогда твоя позиция понятна. Мнение "сваливших" всегда бесконечно ценно.
    --- добавлено 28 июл 2018, предыдущее сообщение размещено: 28 июл 2018 ---
    :banghead: каков хакер, таковы и усилия.

    Кстати, в случае UFO-2 защиту так красиво отламывали, что игра не работала.
    А если ещё и свою потом сверху вешали - вообще цирк с конями.

    вообще то уже тогда. Были уже эмули с поддержкой TR-DOS. Под тот самый ms-dos, работающие на тех самых "музейных экспонатах".
    Лунтер вообще потрясающую по тем временам документацию сделал с описанием структур, недокументированных команд и т.п. И именно его эмулятор был доработан для TR-DOS в РФ.

    А Вячеслав и вообще, мало что идею с PC игр взял, так и часть игр делал уже на PC.
    Притом не на
    а именно тогдашних.

    Так что вижу человека, который не очень разбирается в вопросе.

    P/S. Хотя ладно, действительно молодняк уже и впрямь считает, что времена, когда сотовых не было - доисторические, 15 лет эпохой динозавров. :good:
    Но объяснять про каждый эмулятор в отдельности, что не так или писать багрепорты к ненужному мне, по вышеописанным причинам, маме - избавьте. Особенно, если не являетесь разработчиком.
     
    Последнее редактирование: 28 июл 2018
  4. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Отладка на реальном спектруме — это была боль и мучение, по сравнению с которыми на PC был рай.
     
  5. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @MisterGrim, да реальный спектрум, судя по отзывам - это вообще боль, страдания и самое плохое воспоминание жизни.

    Это вот мой последний и теперь единственный, полностью исправный, без доработок, Пентагон 128. И никакой боли и страданий.

    [​IMG]
     
    JAM_1981 нравится это.
  6. JAM_1981

    JAM_1981

    Регистрация:
    10 мар 2018
    Сообщения:
    33
    Ну вы блин даёте =)
    Закрадывается так потихонечку вопрос, как люди работали на спектруме когда не было РС. И работали ли вообще. У меня вот РС в 1998 появился, до этого лет 10 было "боли и страданий" =) таких сильных, что до сих пор это мой любимый комп =) причем программы тоже писала, а не только играла.
    Прошу не воспринимать этот пост как подкол или наезд.
     
    Bato-San нравится это.
  7. MetalliC

    MetalliC

    Регистрация:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    703
    да то же самое :)
    я вообще не особо люблю связываться с реальным железом, т.к. круг интересов довольно большой, и всё это добро боюсь не уместилось бы в квартире и/или гараже. поэтому сейчас предпочитаю иметь дело с софтом.
    хотя спектрум и амига где-то валяются, но я не вижу смысла их откапывать.

    вообще-то являюсь. собсно я и доводил в MAME эмуляцию Pentagon до рабочего и удобоваримого состояния. кроме спектрумов реверсил устройство железа и делал мумуляцию немалого числа других игровых систем и компов, так что прекрасно представляю как это всё делается и устроено под капотом. потому и интересуюсь конкретикой по проблемам.

    по древним эмуляторам типа упомянутых UKV или Z80 репорты ессно не интересны и не нужны.
     
    Последнее редактирование: 28 июл 2018
    Dimouse нравится это.
  8. Дарк Шнайдер Недопустимо инфантилен

    Дарк Шнайдер

    Регистрация:
    18 окт 2004
    Сообщения:
    22.296
  9. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @Дарк Шнайдер, да в общем то... ещё одна консолько с эмулятором спектрума очередной (не)годности, которая могла бы иметь в названии что то про спектрум.
     
  10. Дарк Шнайдер Недопустимо инфантилен

    Дарк Шнайдер

    Регистрация:
    18 окт 2004
    Сообщения:
    22.296
    @Bato-San, да просто, вдруг тут кто-то заказывал (что вряд ли)
     
    Bato-San нравится это.
  11. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Дарк Шнайдер, lordi, Dimouse и ещё 1-му нравится это.
  12. 0n1y

    0n1y

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    433
    Обнаруживается, что у Unreal и Spectaculator, не говоря уж про дерганый Spin, достаточно рваный скроллинг. Тестирую эмули на Zynaps-e, пока лидирует Klive, к тому же без всяких артефектов на спрайтах.
     
  13. Antr00plasm

    Antr00plasm

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    2.346
    @Дарк Шнайдер, Я б взял, хотя имею настоящий (относительно ибо Amstradовский 128+2 ).
     
  14. MetalliC

    MetalliC

    Регистрация:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    703
    @0n1y ну и что натестилось ? Spectaculator в режиме 48K Spectrum должен давать нормальный результат, с нормальным скроллингом, без обрубаных лучем спрайтов и правильным мультиколором на текстах.
    Unreal тут не вариант, потому что он не умеет эмулировать спектрум, а лишь его советские клоны.
     
  15. 0n1y

    0n1y

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    433
    @MetalliC, то же самое в 48. Первое место Klive, второе Fuse в Retroarch, еще и шейдеры лучшие, третье Spectaculator и Unreal. Звук кстати тоже у Klive реальней - в Indiana Jones Last Crusade плиты проваливающегося поля "хрустят" лучше, как на реальном. Unreal вроде всё подряд эмулит, хоть Бейсик 1982 года, всё от кастомных ромов зависит, что настроить, то и будет.
     
  16. MetalliC

    MetalliC

    Регистрация:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    703
    @0n1y ясно. на счёт спектакулятора - если используется ЭЛТ-монитор нужно в Options - Advanced - Use default refresh rate (LCD panels) поставить Off, для того чтоб эмулятор использовал 100Гц в полноэкранном режиме (если монитор такое поддерживает конечно), и тогда демки/игры будут смотреться плавно.

    Unreal всё подряд не эмулит, он не умеет эмулировать задержки при доступе к памяти которая имеется на оригинальных спектрумах, и потому всякие мультиколоры или эффекты на бордюре в "фирменных" играх будут выглядеть криво-косо, спрайты могут мерцать (рубиться лучем), и тому подобные прелести.
     
  17. 0n1y

    0n1y

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    433
    @MetalliC, чур-чур, 15 лет как LCD, vsync все и герцы выставлены. Но в Klive по дефолту все равно плавнее. Unreal почти не юзаю, szx и rzx не понимает, scl и trd автоматом не грузит, видеофильтров нет никаких и т.д.
     
  18. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Было б на чём тестировать. Speccy на таких динамичных игрушках НЕ УМЕЕТ в плавный скроллинг.
    50 Гц выставлено?
     
  19. 0n1y

    0n1y

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    433
    Везде разницу видно - в Marauder, в Soldier of Fortune даже вертикальные деревья в Spectaculatore какими-то блоками скролятся. В R-Type и AMC может и не плавный знакомествовый скроллинг, а в Zynaps плавнее некуда, даже от спрайтов врагов не зависит, как в Zybex все дергаться начинает.

    Можно и 50, разницу только в Klive заметно.
     
  20. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    В Zynaps и в реале весьма рваный скроллинг (а ничего не поделать, Spectrum физически не может перемещать такие объёмы данных за время одного кадра). И да,
    можно или оно действительно выставлено? (99% современных, да даже и не очень, ЖК-мониторов 50 Гц не умеют). В противном случае это обсуждение сферического коня в вакууме.
     
  21. 0n1y

    0n1y

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    433
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление