1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

ZX Spectrum

Тема в разделе "IBM PC-несовместимое", создана пользователем balakshin, 13 мар 2008.

  1. balakshin

    balakshin

    Legacy

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    2.330
    В этой теме предлагаю обсуждать ZX Spectrum разных модификаций и его эмуляцию. Причем желательно только "официальные" ZX Spectrum. Для советских и не только клонов лучше создать отдельную тему, уж больно их много.

    ZX Spectrum у нас на Вики! Нужны люди, желающие поучаствовать в создании этой статьи (информацией, фотографиями и т.д.)!
    Раздел по ZX Spectrum у нас на сайте


    Темы у нас на форуме

    Полезные ресурсы по ZX Spectrum и его эмуляции

    Интересные ссылки

    Статьи по играм на ZX Spectrum на old-games.ru ;

    Подкасты Old-Games.Ru
     
    Последнее редактирование модератором: 15 сен 2018
    Octohum, Petr2000, William Blazkowicz и 20 другим нравится это.
  2. d1nk

    d1nk

    Регистрация:
    20 июн 2012
    Сообщения:
    2.081
    Оу, вот я это я набросил, так набросил.

    @0n1y, долгая история. Во-первых, в том же Fuse, чтобы нормально поиграть, нужно постоянно цеплять прошивки с элементами проприетарщины, которые не менее постоянно куда-то теряются, а потом я долго не могу вспомнить, где же я их брал. Во-вторых, в том же Fuse я хочу просто поиграть, а не колдовать, пытаясь выяснить, почему интро и обучение "Войн Амбера" скипается и виснет, не проигрываясь должным образом. Плясков с бубном мне и на работе хватает :/
     
  3. 0n1y

    0n1y

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    433
    Что-то он столько всего требует для работы всяких С++ и фреймворков, что становится страшно. Как-нибудь с Ретроарк и Спектакулятором обойдусь ))

    @mahlodok, Винды нету штоле вообще?
     
  4. MetalliC

    MetalliC

    Регистрация:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    703
    битый образ или кривой кряк, вот этот играй https://vtrd.in/full_ver/EMBER.ZIP
     
    d1nk нравится это.
  5. d1nk

    d1nk

    Регистрация:
    20 июн 2012
    Сообщения:
    2.081
    Из винды, как из отцовских порножурналов, рано или поздно вырастаешь.

    OK.
     
  6. 0n1y

    0n1y

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    433
    Дорасти до геморроя даже с эмулятором Спека, которых полторы штуки, а не наслаждаться любым на выбор - Spectaculator, Unreal, ZXSpin из десятков ? Логично ))
     
  7. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Факты никак не признать?
    Давайте вспомним, пожалуйста, что речь идёт об эмуле под линукс, называемом FBZX.
    --- добавлено 17 сен 2018, предыдущее сообщение размещено: 17 сен 2018 ---
    Вам на ЛОР, а можно на Opennet.
     
  8. MetalliC

    MetalliC

    Регистрация:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    703
    так я уже, признал одного факта, который чото рассказывает невпопад про кривые TAP и Unreal
    и при этом толком ничего по существу, а ты приводишь аргументы из практики, и чувствуешь себя идиотом разговаривающим со стенкой или ботом хех.
     
  9. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    TAP кривой по определению. Точнее, сама концепция эмуляции плёнки.
    Unreal… ну любят его в постсовке, что поделать. Абсолютно неюзабельное поделие, которое — именно по существу! — в первую очередь любителям демок и интересно.
    Для нормальных людей есть Spectaculator.
     
  10. QuakerRUS

    QuakerRUS

    Регистрация:
    31 дек 2006
    Сообщения:
    1.435
    @0n1y, я установил только это перед установкой. И то не уверен, что это было необходимо, так как у меня ОС со свежими обновлениями.
    TASVideos/BizHawk-Prereqs
     
  11. d1nk

    d1nk

    Регистрация:
    20 июн 2012
    Сообщения:
    2.081
    @0n1y, Offtop
    десятки эмуляторов в вантузе, это как десятки сортов колбасы в СССР. Формально прилавки ломятся от изобилия, а в ходу почему-то только "Докторская" и "Любительская")))


    @MisterGrim, Offtop
    у меня такое чувство, что Вы пытаетесь указать мне на дверь, или что?
     
  12. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    Немного про ленту...

    Что касается утраты совместимости - она была утрачена раньше, чем спектрум попал в СССР и много раньше, чем появился Пентагон 128. И привязка эффектов к конкретной модели дело чуть более чем обычное. Эффекты то в лоадерах и демках - хрен с ними. Но почему никто не вспомнил, что загрузчики с ленты могли не работать на различных моделях ? Впрочем, как и любые "защищённые" и турбированные, коих было великое множество. Разумеется, кайфа добавляли сами носители и не надо сказок, что в британии кассеты были круче, чем в эрэфии). Это и есть причина того, что лента была не так чтобы популярна в реальности и поэтому те кто занимался спеком серьёзно, при первой же возможности ставили дисковод. У дисководов же были свои грабли.

    Вообще, ленточные лоадеры были интересны в плане их устройства и изощрённости. Многие думают, что защиты на спектруме появились только вместе с дисковыми устройствами и тут же пришли хакеры. Нет. Всё началось гораздо раньше.
    К примеру, большинство лоадеров в принципе не пользовались системными функциями - т.е. при ошибке вы не могли бы увидеть "Tape loading error", в лучшем случае обработкой ошибки занимался сам лоадер, а в худшем - обломинго не очевиден и не отлавливаем рядовым юзером.
    Притом в случае хитрых "беззаголовочных", да ещё и турбированных многоблочных загрузчиков с убранными межблочными промежутками - тренировать слух так же было бессмысленно, звук напоминал равномерное шипение, а не бодрое бульканье и посвистывание стандартных записей). А ведь блоки могли быть и не загружаемыми и содержать где то в громадном массиве ключ дешифрации, дублироваться на случай потери данных и ... вы не поверите, но могли они и грузиться не последовательно, а с перемотками назад и вперёд (привет от микродрайвов ?), что вручную и при наличии защит создавало массу непередаваемого кайфа.

    Создавали ли подобные кошмары уже в постсоветском пространстве ? Ну куда же без этого ! Кто торговал, те обычно и не удерживались, чтобы не повесить защиту.

    В общем, кто сталкивался с подобным и помнит "Copy86/M", "TFCOPY", "COPY COPY (PIRATE 02)" и т.п. (впрочем, от сильно хитрых защит копировщики не помогали и перезапись велась "сквозным методом") - инстинктивно старается держаться от TAP подальше. Потому что ленточный кошмар незабываем, а потраченное время и убитые нервные клетки не восстанавливаются.

    Хакерство это плохо ? А вот вы сами почитайте выше и подумайте, плохо ли это, когда люди старались убрать подобные, портящие нервы извраты. Особенно, учитывая реалии в которых другую рабочую копию взять просто негде и приходится крутить головку магнитофона и производить 1000 перечитываний сомнительного куска ленты чтобы поиграть или поработать.

    Однако к теме "несовместимости" - современные эмуляторы читают всё подряд на любой модели и скрывают всю эту суровую правду от ностальгирующих. Упс. Где, я вас спрашиваю, честная и точная эмуляция плохого качества плёнки и магнитофонов ? :D
     
    ITF7 и MetalliC нравится это.
  13. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Разве что на ту, из которой вы зашли.
    --- добавлено 17 сен 2018, предыдущее сообщение размещено: 17 сен 2018 ---
    Тут другое. Это использовалось сжатие (а как известно, любые хорошо сжатые данные превращаются в шум).
    --- добавлено 17 сен 2018 ---
    Несжатый .xls и сжатый, почувствуйте разницу!
     

    Вложения:

    • unpacked.wav
      Размер файла:
      743,5 КБ
      Просмотров:
      504
    • packed.wav
      Размер файла:
      96,4 КБ
      Просмотров:
      370
  14. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @MisterGrim, Не спорю. Просто большинство защит содержит и шифрование и сжатие - я как то подумал, что это самоочевидно и не стал писать. Но стоит отметить, что турбирование само по себе тоже "сжатие". Что использовалось для впихивания на кассету большего количества программ. Спасибо за уточнение и демонстрацию на практике - думаю, что интересующимся будет полезно.
     
  15. d1nk

    d1nk

    Регистрация:
    20 июн 2012
    Сообщения:
    2.081
    @MisterGrim, Offtop
    мы все зашли в этот мир из одной и той же двери. Щито поделать, десу.
     
  16. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Турбирование там было максимум в два раза; учитывая,что нормальной скоростью являлось 1000-2000 бод, на слух закономерности и на двойной скорости прекрасно слышны (да на моих примерах видно, что и на гораздо большей скорости слышны).
    Шифрование не использовалось обычно, место на плёнке экономили.
     
  17. MetalliC

    MetalliC

    Регистрация:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    703
    обоснуй чем кривой TAP и его концепция ?
    в том конкретном случае - была игра для TR-DOS, Crime Santa, затем я или абстрактный Вася переделал ее загрузчик под ленту, и записал это дело на кассету, в стандартном формате.
    либо если хакер Билл взломал кучку игр, и тоже записал их стандартными блоками данных (в этом и смысл взлома - чтоб оно копировалось обычными копировщиками).
    или недо-хакер Крис загружал оригинальные защищенные игры, затем нажимал кнопочку на Multiface и сбрасывал снепшот на ленту, опять же, в стандартном формате.

    Unreal - неплохой эмулятор различных клонов а также всяких самопальных расширений и дополнений. мне лично это не нужно, поэтому не пользуюсь, но неюзабельным поделием я бы его не назвал.

    скажите как нормальный человек: если есть игра или демка, созданная под тайминги одного из оригинальных Спектрумов, но в формате TRD, как ее полноценно посмотреть под эмуляцией ?
    я намекну: ни Unreal ни Spectaculator этого не умеют.
     
  18. Scorp Никто и звать меня никак

    Scorp

    Регистрация:
    21 апр 2005
    Сообщения:
    2.955
    Там нет нифига дебуггера нормального в Спектакуляторе. И поддержки Эвы сотоварищи. Ещё и платный. Так что он мне не товарищ.
    --- добавлено 17 сен 2018, предыдущее сообщение размещено: 17 сен 2018 ---
    Ты себе враг что ли? Xpeccy под линуксом вполне себе с гуем и запускается нормально и играет.
     
  19. 0n1y

    0n1y

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    433
    Десятки сортов колбасы в СССР? :blink: Скорее "в Москве", да и то по "заказам", куда "колбасные электрички" ходили, а в остальном СССР всегда жрать было нечего. Среди конкуренции рождаются бриллианты, теперь достаточно одного Spectaculator-а. ОС-то мы тоже не 10 штук юзаем же, а одну. Кстати что мешает поставить виртуалку ХР под это дело?
    --- добавлено 17 сен 2018, предыдущее сообщение размещено: 17 сен 2018 ---
    @Scorpion ZS 256,
    Windows тоже платная и? ))
     
  20. Scorp Никто и звать меня никак

    Scorp

    Регистрация:
    21 апр 2005
    Сообщения:
    2.955
    И я использую бесплатную wine под linux для виндовых программ :)
     
  21. MetalliC

    MetalliC

    Регистрация:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    703
    @0n1y
    Offtop
    возможно ключевое слово было "формально", по номенклатуре. но да, вся та дефицитная номенклатура на прилавки не попадала и расходилась между "своими".
    хотя при чем тут это к эмуляторам Спектрумов - не понятно.


    о ужас, и жизнь как таковая тоже платная! :D

    Spectaculator увы не панацея, из-за мерзкой навесной защиты Armadillo. глядишь неровен час и на каком-то очередном шиндовс15 оно просто перестанет работать...
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление